Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Результаты опроса: Ваши действия?
Рейз аллин 16 17.39%
Рейз 70-100, фолд на ререйз 13 14.13%
Рейз 70-100, колл ререйза 13 14.13%
Колл 36 39.13%
Фолд 14 15.22%
Голосовавшие: 92. Вы ещё не голосовали в этом опросе

CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Интересная покерная задачка

Важные объявления
Старый 13.03.2008, 04:09     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
NL200 на ФТ. Об оппоненте ничего неизвестно. Стеки по 200.

Pre-flop: (10 players) Hero is MP with
5 fold, Hero raises to $17, 3 fold, BB calls

Flop: ($35, 2 players)
BB bets $35, Hero ??
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 13.03.2008, 04:15   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mikhaylo
 
Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,525
Отправить сообщение для mikhaylo с помощью ICQ
Я бы коллировал. Ну не за сетом же он пошел за 17 долларов..
__________________
Стал троллем в 23 года
mikhaylo вне форума      
Старый 13.03.2008, 04:48   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
А почему такой гигантский рейз префлоп? Аж 8.5бб? 8O

Mikhaylo

Кстати, по шансам.
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 13.03.2008, 04:52   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Я за фолд проголосовал. 8-)

Там может быть что-нибудь с бубной, против которой у нас только 58%, сет-а-почему-бы-и-нет, A:d: K:d:, который решил, что по-другому ему все равно не заплатят, наконец, заслоуплеенные и резко испугавшиеся тузы без A:d: (последний вариант мой фаворит). Все это нас прямо сейчас бьет так, что мало не покажется. Да посмотрите, на такой доске нас бьет даже 72!

Еще можно решиться на колл и упасть/блеф-бетнуть в случае чека тёрн. Интуитивно кажется, что это будет нам в минус.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 13.03.2008, 04:59     TS Старый   #5 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
Mikhailo,
А после колла что делать? При выходе бубны скидывать, а при невыходе - играть на стек?

STELMAH
ПФ-рейз такой по условию. Видимо, чтобы pot-commitment наступил быстрее
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 13.03.2008, 05:21   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал чт, 13 марта 2008 04:52
Да посмотрите, на такой доске нас бьет даже 72!
Серьёзный аргумент за фолд .



з.ы. Проголосовал за кол. Что поделать, если я колин-стейшен :(.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 13.03.2008, 08:33   #7 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для X-Mage
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: Petersburg
Сообщений: 1,977
Рэйз и на стэк, пошел он на х@#.
__________________
ушел с форума
X-Mage вне форума      
Старый 13.03.2008, 08:42   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Mpa3yka
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 2,967
Отправить сообщение для Mpa3yka с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от X-Mage писал чт, 13 марта 2008 11:33
Рэйз и на стэк, пошел он на х@#.
__________________
Ещё не ривер...
© VERteam.Sigma
Mpa3yka вне форума      
Старый 13.03.2008, 09:02   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Andy Sopl
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 4,396
Цитата:
Сообщение от X-Mage писал чт, 13 марта 2008 08:33
Рэйз и на стэк, пошел он на х@#.
когда во время игры мне в голову часто приходят подобные аргументы, я не всегда после игры радуюсь качеству принятых решений.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
Andy Sopl вне форума      
Старый 13.03.2008, 10:27   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Реально мы тут обыгрываем только блеф и только блеф мы можем скинуть рейзом/пушем. Даже если вы твёрдо решили играть на стек, то лучше дождаться турна - даём ему продолжить блеф на турне, да и против бубны мы уже вполне прилично стоим.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10.jpg
Просмотров: 33
Размер:	13.3 Кб
ID:	68432  
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 13.03.2008, 12:32   #11 (permalink)
без статуса
 
Аватар для ЗолотойДракон
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 6,378
Отправить сообщение для ЗолотойДракон с помощью Skype™
Фолд рассмотреть можно, особенно на ФТ, у них там ВСЕГДА сет, причем даже на условно безопастных досках они иногда просто олын ставят независимо от того кто рейзер -)
Если вы А. Ненавидите выкидывать оверпары Б. Считаете что против вас постоянно блефуют В. Считаете, что даже проиграв сейчас, мы как бы получили предоплату до флопа (вот если получили, т.е. все что он мог поймать от перфлоп до флоп - он платил уже не по шансам, тогда нам точно по%№й и мы оллин). Тогда я за колл (за него и проголосовал) и олл на терне без новых бубей и тузов. Тогда вы А. можете получить дополнительные деньги на терне Б. Поставите все фишки в тот момент когда вы чаще всего явный фаворит против всех неготовых комбинаций (на флопе против большинства карт вы или младше или играете монетку).
Последнее что можно рассмотреть из списка это олл на флопе, но как я уже отметил это существенно уменьшает наши шансы на +EV. Остальные варианты - это чистый выброс денег.
__________________
дух познания
ЗолотойДракон вне форума      
Старый 13.03.2008, 12:55   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mikhaylo
 
Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,525
Отправить сообщение для mikhaylo с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Aimer писал чт, 13 марта 2008 04:59
Mikhailo,
А после колла что делать? При выходе бубны скидывать, а при невыходе - играть на стек?
Без бубны/туза играем на терне на стек
Мне кажется у оппа A :d:, с которым он готов кинуть монетку прямо сейчас.
__________________
Стал троллем в 23 года
mikhaylo вне форума      
Старый 13.03.2008, 13:40   #13 (permalink)
Eph
Новичок
 
Аватар для Eph
 
Регистрация: 14.06.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 32
Отправить сообщение для Eph с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от X-Mage писал чт, 13 марта 2008 08:33
Рэйз и на стэк, пошел он на х@#.
Это не просто стандарт, а суперстандарт.
Кто не верит запостите на 2+2 если не стыдно.
Eph вне форума      
Старый 13.03.2008, 13:49   #14 (permalink)
n8
Старожил
 
Аватар для n8
 
Регистрация: 08.12.2006
Адрес: Санкт-петербург
Сообщений: 1,016
Цитата:
Сообщение от Mikhaylo писал чт, 13 марта 2008 12:55
Цитата:
Сообщение от Aimer писал чт, 13 марта 2008 04:59
Mikhailo,
А после колла что делать? При выходе бубны скидывать, а при невыходе - играть на стек?
Без бубны/туза играем на терне на стек
Мне кажется у оппа A :d:, с которым он готов кинуть монетку прямо сейчас.
надо ложить диапозон, а не руку
n8 вне форума      
Старый 13.03.2008, 16:43   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.12.2006
Адрес: MIAMI
Сообщений: 2,713
Думаю фолд.Насколько я понимаю многие готовы "кинуть монетку".Мне кажется самое лучше что тут может быть для нас- это покетпара без буби,которая на мой взгляд так очень редко будет разыгрывать на такой доске.В остальных случаях против дров у нас 55 на 45(если есть овер,т.е. :_a_d1,против сетов мы стоим очень плохо.Вообщем против диапазона мы стоим очень плохо,поэтому я за фолд.
mont3ki вне форума      
Старый 13.03.2008, 16:55   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для bag63
 
Регистрация: 05.04.2005
Сообщений: 261
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал чт, 13 марта 2008 04:52
Я за фолд проголосовал. 8-)

Там может быть что-нибудь с бубной, против которой у нас только 58%, .
А 58% - это плохо?
bag63 вне форума      
Старый 13.03.2008, 18:32   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Checkplease...$1M
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 544


Учитывая странный размер префлоп-рейза мы делаем провоцирующий рейз и коллируем оленя.
Если бы были нотсы, ридсы на оппа, то можно довольно точно определить.
(график:на размер ставки бб на флопе не обращайте внимания, это неважно для расчетов)
__________________
Кто к нам с чем зачем, тот от того и того.
Checkplease...$1M вне форума      
Старый 13.03.2008, 22:39   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mikhaylo
 
Регистрация: 20.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 2,525
Отправить сообщение для mikhaylo с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от n8 писал чт, 13 марта 2008 13:49
Цитата:
Сообщение от Mikhaylo писал чт, 13 марта 2008 12:55
Цитата:
Сообщение от Aimer писал чт, 13 марта 2008 04:59
Mikhailo,
А после колла что делать? При выходе бубны скидывать, а при невыходе - играть на стек?
Без бубны/туза играем на терне на стек
Мне кажется у оппа A :d:, с которым он готов кинуть монетку прямо сейчас.
надо ложить диапозон, а не руку
Карманка, одна из карт бубна/A :d:, возможно с совпадением/оверпара без бубей.
Как это расписать по диапазонам не знаю.
__________________
Стал троллем в 23 года
mikhaylo вне форума      
Старый 14.03.2008, 09:59   #19 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: москва
Сообщений: 1,429
Отправить сообщение для diatty с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Eph писал чт, 13 марта 2008 13:40
Цитата:
Сообщение от X-Mage писал чт, 13 марта 2008 08:33
Рэйз и на стэк, пошел он на х@#.
Это не просто стандарт, а суперстандарт.
Кто не верит запостите на 2+2 если не стыдно.

на 2+2 все за колл будут
diatty вне форума      
Старый 14.03.2008, 10:16   #20 (permalink)
Участник
 
Аватар для AKalashnikov
 
Регистрация: 29.11.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 196
Отправить сообщение для AKalashnikov с помощью ICQ
Выскажусь и я... Во-первых: Префлоп рейз в 8,5 ББ уже говорит о том, что вы хотите разыграть свои КК на весь стек... А колл соперника говорит о том, что он согласен с этим... С Вашими королями все понятно... Флоп не подошел абсолютно... Да еще и соперник сделал Бет в пот... Но мы все еще можем быть впереди...
Давайте зададим себе вопрос... Что может быть у него... Посколько никакой инфы на него мы не имеем, то прийдется действовать по умолчанию...
Сразу говорю тем, кто при выходе такого флопа и такой ставки кричит "фолд"... Завязывайте Вы с покером... Вам же дешевле будет...

Итак... AA - Вы бы стали слоуплеить тузов после такого рейза на префлопе?

Далее АК, АQ, АJ бубновые... Человек флопнул натс флеш и после Вашего префлоп рейза Стал бы он делать ставку в пот? Выгодно ли ему выкидывать Вас из игры... Очень часто оппы в таких ситуациях дают право первого хода Вам... Либо(что я считаю более верным) ставку в 1/4, 1/3 банка... Чтоб она была похожа на проверочную... Ну или либо на ставку, которая говорит о том, что мне хотелось бы посмотреть терн за дешево...

Далее к более рельному положению дел, где у Вас все более чем неплохо...

QQ, JJ, TT, 99... Глупость с его стороны было бы заходить коллом на префлопе... Ведь он уже вполне мог быть обречен... но... тем не менее.. увидев такой флоп он мог попробовать забрать банк прямо на флопе... Ведь не факт, что флоп пришел Вам по вкусу... Тем более, если одна из его карт бубновая...

По поводу сета... При таких пот оддсах заходить на 77, 44 и тем более 22... Ну ребята не знаю... Можете поздравить его... И обязательно запишите в нотсах, что он на такое способен... Это Вам ОЧЕНЬ пригодится в будующем...

AK, AQ, AJ, где где А бубновый, Вполне возможен такой вариант... Но он Вас нисколько не должен смущать, ведь Вы все еще большой фаворит...

Одномастные коннекторы я мог бы себе позволить зайти на такой руке, но только при меньшем префлоп рейзе... Ибо уж очень у него плохие пот оддсы... но все же...

Итак, мой ответ... Ререйз до 85-100... Пусть думает он... И если он все же решится на Олл-ин... Тогда фолд... Но чаще, Вы после этого
рейза заберете этот банк...
__________________
Его ствол уперся мне в висок. Я соотнес вероятности попадания с летальным исходом к вероятности попадания, где я выживу минус еквити блефа маньяка. И тогда, я приссал. Единственное, о чем я думал до выстрела: \"Где ебаная кнопка ФОЛД, когда она так нужна?!\"
AKalashnikov вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Покерная задачка zmax Около покерного стола 95 15.05.2008 21:51
Покерная задачка. Mercator Игра вообще 15 09.02.2008 00:15
Покерная задачка z_poker Теории, стратегии, основы покера 17 21.12.2007 15:04
Покерная задачка на ауты vanvan Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 19 24.10.2007 10:21
Интересная задачка sniff Поговорим за жизнь 4 26.09.2006 14:50


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot