Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Как в трекере оценить эффективность контбета?

Важные объявления
Старый 03.11.2007, 22:39     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Tough
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: НЕ Москва, регион
Сообщений: 1,759
Отправить сообщение для Tough с помощью ICQ Отправить сообщение для Tough с помощью Skype™
Мне кажеться там я теряю. Как уточнить?
__________________
Учиться,учиться,учиться....
Но пора б уже и деньги неплохие иметь!
Вроде начал иметь!
Tough вне форума      
Старый 03.11.2007, 22:49   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Psyche
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 599
Цитата:
Сообщение от Tough писал сб, 03 ноября 2007 22:39
Мне кажеться там я теряю. Как уточнить?
тоже интересна эта тема...но у кого не спрашивал, никто не в курсе...простым путем видимо никак...
Psyche вне форума      
Старый 03.11.2007, 23:32   #3 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 11.07.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 186
В PokerEv-e можно попробовать поиграться с фильтрами.
__________________
Мыши плакали,кололись,но продолжали есть кактус...
gavvy вне форума      
Старый 04.11.2007, 02:18   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
в фильтре ставим:
префлоп рейз - anyraise
showdown - won without showdown
Action on Flop - Bet

Но здесь недостаток, нельзя поставить еще критерий, что бы не было готовой руки...
Имхо, это уже самим надо делать при помощи SQL.
Litle вне форума      
Старый 04.11.2007, 05:20   #5 (permalink)
Участник
 
Аватар для Gstars
 
Регистрация: 02.07.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 144
Доходность контбета можно посмотреть так: вкладка General Info; нажимаешь кнопку Filters и в столбце Preflop Raise - Action on Flop ставишь галочку Bet, нажимаешь ok
__________________
Gaming is a lifestyle
Gstars вне форума      
Старый 05.11.2007, 16:24   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Интересно, а кто как представляет методику оценки эффективности cbeta?

Я это вижу так:
У нас есть прибыльность рук с сбетот - AmountWinCbet
У нас прибыльность от общего набора рук, где мы делали сбет, но не сбросили опа. - AmountWinAllCbet.

Эффективность = (AmountWinCbet - AmountWinAllCbet)/общее кол-во рук


Критерий сbeta:
-На префлопе - рейз,ререйз.
-На флопе бет.
-У нас на флопе нет готовой руки, или мелкая пара.
-Руку выиграваем фолдом оппонентов на флопе.


Теперь критерий общего набора рук(где сбет не сброил оопонентов) :
Вот здесь как раз и проблема....какие руки здесь оставить?

Допустим у меня AKs, на флопе мы мимо, но у нас флеш дро. Опп коллирует сбет, на терне или ривере у нас флеш...мы выигрыли, идет ли эта рука в общий набор? Если нет, то как она учитывается?
Вообщем как рассматривать руки, которые достроились на поздних улицах, а затем выиграли или проиграли?


cbet: Это подкорректированный фильтр трекера...здесь учтено, что мы выиграли без вскрытия и у нас нет готовой руки. Правда не учтены мелкие карманки, бет с ними рассматривать как полублеф или велью бет?
И еще, я не нашел как в трекере отследить фолд оппонетов на флопе, есть только в фильтре критерий выигрышa без вскрытия...

Цитата:
Сообщение от Цитата:
SELECT hole_cards as starting_hand,
game_players.card_order1 as card_order1,
game_players.card_order2 as card_order2,
game_players.card_order3 as card_order3,
game_players.won_hand as won_hand,
CASE WHEN game_players.won_hand = 1 THEN game_players.saw_flop_n ELSE 0 END as won_wsf,
(total_won - total_bet) as amt_won,
game_players.big_blind_n as dealt_bb,
game_players.small_blind_n as dealt_sb,
game_players.saw_flop_n as saw_flop ,
game_players.pre_flop_raise_n as raised_pf,
game_players.raised_first_pf as first_to_raise,
game_players.pair_hand as pair_hand,
game_players.connector_hand as connector_hand,
game_players.vol_put_money_in_pot as vol_saw_flop,
game_players.limp_with_prev_callers as limped_in,
game_players.went_to_showdown_n as went_to_sd,
CASE WHEN game_players.went_to_showdown_n = 1 THEN game_players.won_hand ELSE 0 END as won_sd ,
1 as times_dealt,
cold_call_pf as times_cc,
(total_won - total_bet) / (game_level_big_bet + (game_level_big_bet * pl_nl)) as bb_won,
game_players.game_id as game_id,
game_players.off_the_button as otb,
game_players.number_of_players as num_players,
game_players.limp_call_reraise_pf,
CASE WHEN pre_flop_raise_n = 1 AND saw_flop_n = 0 THEN 1 ELSE 0 END as pfr_noflop,
pfr_raise, pfr_check, pfr_fold, pfr_call, pfr_bet,
flop_ck_raise_n, turn_bet_ck_raise_n, river_bet_ck_raise_n,
folded_to_river_bet,
CASE WHEN saw_flop_n = 1 AND when_folded IS NOT NULL THEN 1 ELSE 0 END as folded_before_sd,
attempted_steal, chance_to_steal, steal_attempted, folded_to_steal_attempt,
steal_hu_chance, steal_hu_fold,
game.players_saw_flop as players_saw_flop
FROM game, game_players, game_level
WHERE ( game.game_id = game_players.game_id ) and
( game_players.player_id = 6 ) AND
( game_players.hole_card_1 is not NULL ) AND
( game.game_level_id = game_level.game_level_id ) AND
( game.game_level_id IN (11) ) AND
(((game_players.number_of_players BETWEEN 2 AND 10)AND (game.players_saw_flop BETWEEN 0 AND 10) AND game_players.off_the_button >= 0 AND pre_flop_raise_n = 1) AND ((pfr_bet = 1)) AND ((went_to_showdown_n = 0 AND game_players.won_hand = 1 AND game_players.hand_rank_id <2)) )
Litle вне форума      
Старый 05.11.2007, 17:06   #7 (permalink)
bdv
Старожил
 
Регистрация: 11.04.2005
Сообщений: 773
Цитата:
Сообщение от Litle писал пн, 05 ноября 2007 16:24
И еще, я не нашел как в трекере отследить фолд оппонетов на флопе, есть только в фильтре критерий выигрышa без вскрытия...
Если я правильно понял вопрос, то подойдет game.turn is NULL.

И по поводу hand_rank_id<2 - спаренных досок все-таки немало и на них тоже контбетят. Если хочется точности, то наверно правильней самому определять что находится в руках, а не брать из трекера. Но это конечно мееееедленно
__________________
get rich or die tryin\'
bdv вне форума      
Старый 05.11.2007, 17:13   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от bdv писал пн, 05 ноября 2007 17:06
Цитата:
Сообщение от Litle писал пн, 05 ноября 2007 16:24
И еще, я не нашел как в трекере отследить фолд оппонетов на флопе, есть только в фильтре критерий выигрышa без вскрытия...
Если я правильно понял вопрос, то подойдет game.turn is NULL.
Да, спасибо.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
И по поводу hand_rank_id<2 - спаренных досок все-таки немало и на них тоже контбетят. Если хочется точности, то наверно правильней самому определять что находится в руках, а не брать из трекера. Но это конечно мееееедленно
да уж...как выясняется, не всё так просто
Litle вне форума      
Старый 05.11.2007, 21:53   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Psyche
 
Регистрация: 04.02.2007
Адрес: Уфа
Сообщений: 599
Цитата:
Сообщение от Litle писал вс, 04 ноября 2007 02:18
в фильтре ставим:
префлоп рейз - anyraise
showdown - won without showdown
Action on Flop - Bet

Но здесь недостаток, нельзя поставить еще критерий, что бы не было готовой руки...
Имхо, это уже самим надо делать при помощи SQL.
Таким способом мы видим только выигрышные руки. По идее нужно еще вычесть folded before showdown. Но это так относительно и далеко не то, что хотелось бы увидеть.
Psyche вне форума      
Старый 06.11.2007, 07:12   #10 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Я несколько месяцев назад проводил расчёты, делая вручную выборку из БД Трэкера, экспортированной в электронные таблицы.

Так вот, конт-бет с АК против одного противника без готовой комбинации получился в точности нулевым. Длинные столы. Выборка порядка 100К сдач. То есть конт-бет при самых лучших условиях с АQ и ниже точно отрицателен.

Отрицателен, если считать от сотояния "фолд префлоп", то есть результат = Ноль на данном стартере. Но мы же не делаем "фолд префлоп" с AK и AQ. Поэтому нужно сравнивать с Нулём, а с каким-то отрицательным значением, которое было-бы, если бы мы сказали чек на пустом флопе.

Поищу сейчас таблицу расчётов, которую я выкладывал здесь на форуме.
Spieler вне форума      
Старый 06.11.2007, 07:53   #11 (permalink)
jEt
Увлечённый
 
Аватар для jEt
 
Регистрация: 11.12.2005
Сообщений: 493
На самом деле оценку Cbet'а "в принципе" невозможно провести т.к. их кол-во влияет на валью всех рук. Т.е. если начать ставить реже, то наши достроенные руки будут меньше проплачиваться, если больше то будем терять на самих Cbet'ах 8-)
__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"
jEt вне форума      
Старый 06.11.2007, 22:03   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 14.08.2005
Адрес: Омск
Сообщений: 495
Цитата:
Сообщение от Spieler писал вт, 06 ноября 2007 07:12
Так вот, конт-бет с АК против одного противника без готовой комбинации получился в точности нулевым. Длинные столы. Выборка порядка 100К сдач. То есть конт-бет при самых лучших условиях с АQ и ниже точно отрицателен.
Если для твоей методики рассчета конт-бет =0 или очень малый минус, то это ОТЛИЧНО и им всегда нужно пользоваться, так как его наличие увеличивает проплату готовых комбинаций. Впрочем тоже не факт, так как винрейт зависит от умения играть ТПТК против сета Так что методику рассчета эффективности конт-бета нужно переделать 8-) Или поискать тех, кто 40К рук вообще не делал конт-бет, и сравнить результаты доходности АК. Есть такие?
AVG51 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Эффективность TuT Вопросы от новичков 9 06.06.2010 17:41
Эффективность занятий с тренером GreenDay Около покерного стола 2 16.04.2009 14:22
Ваша эффективность в NL (min 30.000 hans) Шпилевой Безлимитный холдем микро бай-инов 9 29.07.2006 00:43
Эффективность хантинга skaits Обучение 6 08.03.2004 11:26


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 15:56. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot