Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Насколько широко распространён PokerTracker?

Важные объявления
Старый 13.10.2006, 23:48     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Приветствую!

Вопрос такой

Насколько широко распространён PokerTracker (или аналогичный софт) среди игроков покеррумов? Начиная с лимитов 2-4.
Примерные варианты ответов:
А. Свыше 90%. Все игроки поголовно его используют. Даже так называемая рыба. И как только ты сел за стол про тебя все всё уже знают.
В. Примерно 30%-40%. Все постоянные игроки (регуляры) его используют всегда.
С. Примерно 10-20%. Далеко не все регуляры используют его.
D. Менее 10%. ПокерТрэкер или аналогичную программу не использует почти никто.
Spieler вне форума      
Старый 13.10.2006, 23:54   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
ну наверное конечно не 90%, но около того
но не надо думать, что как только ты сядешь за стол, что все про тебя всё узнают, потому что пока у них не наберется достаточно статистики на тебя - они считай ничего не знают о тебе

и тебе, кстати, тоже нужно трекер, без него никуда в тех румах, где он работает
Gnome вне форума      
Старый 14.10.2006, 00:45     TS Старый   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Gnome писал пт, 13 октября 2006 23:54
ну наверное конечно не 90%, но около того
но не надо думать, что как только ты сядешь за стол, что все про тебя всё узнают, потому что пока у них не наберется достаточно статистики на тебя - они считай ничего не знают о тебе

и тебе, кстати, тоже нужно трекер, без него никуда в тех румах, где он работает
Если я затронул конфиденциальную тему, прошу модератора, удалить тему.

Вопрос о распространённости Трэкера был не такой лоховской, как на первый взгляд.

Чем шире распространение Трэкера, тем выше вероятность создания Автоматизированной Системы Управления кем либо из игроков. И тем выше вероятность распознать использование АСУ, если, например, я её создам.

Для людей, не работавших в сфере IT такие рассуждения могут показаться паранойей.

Однако, рассмотрев список реквизитов файла БД Трэкера формата СУБД Access, я понял, что он весьма информативный и пригодный для обработки, и что за 3 дня смогу написать access-программу для принятия игровых решений. (У меня специальность по диплому "Обработка информации и АСУ", всвязи с этим блэклисты на посещение в 18 московских казино).

ВОПРОС. Кто нибудь сталкивался с игрой против программы, или слышал об этом?




Spieler вне форума      
Старый 14.10.2006, 01:05   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Победит
 
Регистрация: 04.11.2005
Адрес: Таллинн
Сообщений: 1,002
Обратись к Профи, он бота строил(построил)...
__________________
За что отец бил сына? Не за то что играл, а за то, что отыгрывался... Обменом денег не занимаюсь!
Победит вне форума      
Старый 14.10.2006, 01:06   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
я понимаю твоё опасение и твоя точка зрения вполне логична, более того я тебе скажу, что такие автоматические системы уже есть и достаточно давно играют
Gnome вне форума      
Старый 14.10.2006, 08:54   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Grey
 
Регистрация: 30.04.2004
Сообщений: 3,612
Цитата:
Сообщение от Spieler писал
(У меня специальность по диплому "Обработка информации и АСУ", всвязи с этим блэклисты на посещение в 18 московских казино).
Именно так, БЛ в связи с дипломом??? Может таки в связи с выносом?
__________________
Arthur Grey
Grey вне форума      
Старый 14.10.2006, 16:04   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Gnome писал сб, 14 октября 2006 01:06
что такие автоматические системы уже есть и достаточно давно играют
Хороших вроде пока нет.
Точнее, если и есть, то не распространены.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 14.10.2006, 16:20     TS Старый   #8 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Gnome писал сб, 14 октября 2006 01:06
я понимаю твоё опасение и твоя точка зрения вполне логична, более того я тебе скажу, что такие автоматические системы уже есть и достаточно давно играют
ВОПРОС. Какова вероятность столкнуться с таким софтом?

Да. Ты правильно понял мои опасения. Я собираюсь перемещаться на лимиты 5/10. А потом может и выше. Приду я значит туда, а там меня махом нахлобучат такой программой. Такой софт в принципе непобедим (при должной ротации наших скриннеймов и при максимально быстром применении к отслеженному игроку).

Особенно, если такой софт применить на столах 6 мах для stealing/defencing blinds, это будет жопа-вешалка для тех, кто под такой софт попадёт.

ВОПРОС. Какова вероятность столкнуться с таким софтом?
Spieler вне форума      
Старый 14.10.2006, 16:24     TS Старый   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Grey писал сб, 14 октября 2006 08:54
Цитата:
Сообщение от Spieler писал
(У меня специальность по диплому "Обработка информации и АСУ", всвязи с этим блэклисты на посещение в 18 московских казино).
Именно так, БЛ в связи с дипломом??? Может таки в связи с выносом?
Не факт. Закрывали не всегда за выигрыш. Просто мышление бывшего обработчика информации часто рождает не совсем честные способы выигрыша, особенно розыгрышей...
Spieler вне форума      
Старый 14.10.2006, 16:41     TS Старый   #10 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от rugambler писал сб, 14 октября 2006 16:04
Цитата:
Сообщение от Gnome писал сб, 14 октября 2006 01:06
что такие автоматические системы уже есть и достаточно давно играют
Хороших вроде пока нет.
Точнее, если и есть, то не распространены.
ВОПРОС. Насколько нераспространены? Ты можешь оценить процент встречи с таким софтом?

Вероятности 1% встретиться даже с не очень хорошей системой уже достаточно, чтобы не выигрывать на покеррумах в течение полугода-года, ведь эта софтина:
а) будет искать тебя на всех столах и садиться именно к тебе,
б) будет распознавать тебя под другим скрин-неймом,
в) не исключено, что она будет распознавать тебя по используемым IP-адресам,
г)засылать к тебе на комп различное Spyware,
(ведь засылает же PartyPoker каждому программу-шпион в целях бесопасности)

Насчёт безвыигрышных полугода-года, ИМХО, реальная оценка. Я уже за сутки состряпал алгоритм стилинга/защиты блайндов исходя из статистики оппов. Программа просто будет писать, на каком стартере стилить и на каком и как (колл, рерэйз) защищаться против конкретного оппа.
А я, однако, при всём при этом уже утратил квалификацию... А есть те, кто не утратил!
Spieler вне форума      
Старый 14.10.2006, 19:03   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 25.07.2005
Адрес: Рига
Сообщений: 664
Цитата:
Сообщение от Spieler писал сб, 14 октября 2006 15:41
а) будет искать тебя на всех столах и садиться именно к тебе,
б) будет распознавать тебя под другим скрин-неймом,
в) не исключено, что она будет распознавать тебя по используемым IP-адресам,
г)засылать к тебе на комп различное Spyware
Это всё ерунда. Проблема ботов не в том, что они обыгрывают нормальных игроков, а в том, что он составнялют им нездоровую конкуренцию, забирая деньги долее слабых.
Завлаб вне форума      
Старый 14.10.2006, 19:35   #12 (permalink)
Старожил
 
Аватар для whisky
 
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: WorldWide
Сообщений: 722
Отправить сообщение для whisky с помощью ICQ
Насколько я понял боты больше заточенны под лимиты. А на нл сложновато приходится им, так как там частенько рэйзы и прочеее не означает ничего. И мне чет представилось что бот играет на пати с SheCantSayNо, вот бы потеха получилась. Посмотрел бы с превеликим интересом
__________________
Если напрягают большие базы в ПТ3 то прочтите: Решение проблемы больших баз в ПТ3
whisky вне форума      
Старый 14.10.2006, 21:54   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Spieler писал сб, 14 октября 2006 16:41
ВОПРОС. Насколько нераспространены? Ты можешь оценить процент встречи с таким софтом?
Думаю в турнирах я встречал такие проги - впечатления не произвели.
Это нелегко - сделать хороший алгоритм.

Цитата:
Сообщение от Spieler писал сб, 14 октября 2006 16:41
а) будет искать тебя на всех столах и садиться именно к тебе,
б) будет распознавать тебя под другим скрин-неймом,
а зачем ей это?
лишние деньги у авторов?

если она и будет кого мскать, дак это рыбу

Цитата:
Сообщение от Spieler писал сб, 14 октября 2006 16:41
в) не исключено, что она будет распознавать тебя по используемым IP-адресам,
г)засылать к тебе на комп различное Spyware,
(ведь засылает же PartyPoker каждому программу-шпион в целях бесопасности)
Ну Парти я доверяю, а какой-то проге... хммм...
это не просто - ко мне пролезть 8-)

Цитата:
Сообщение от Spieler писал сб, 14 октября 2006 16:41
Насчёт безвыигрышных полугода-года, ИМХО, реальная оценка. Я уже за сутки состряпал алгоритм стилинга/защиты блайндов исходя из статистики оппов. Программа просто будет писать, на каком стартере стилить и на каком и как (колл, рерэйз) защищаться против конкретного оппа.
Но я же буду под нее подстраиваться и если она стилит много - то я и защищать буду лузовее.
Вообще тема стилинга вроде уже довольно хорошо просчитана - проблема только в диапазонах приема.


Цитата:
Сообщение от Завлаб писал сб, 14 октября 2006 19:03
Проблема ботов не в том, что они обыгрывают нормальных игроков, а в том, что он составнялют им нездоровую конкуренцию, забирая деньги долее слабых.
Угу, т.к. бот может играть много.

Для NL cash пока вроде вообще не актуально.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 15.10.2006, 00:34   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для lappa
 
Регистрация: 14.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,658
Боты есть, и играют довольно-таки сильно, чтобы от них открещиваться. И не только на центовых лимитах...

Название: 1.jpg
Просмотров: 907

Размер: 175.4 Кб

Название: 2.jpg
Просмотров: 895

Размер: 145.3 Кб

__________________
Патипокер-воры. Не играю на пати и bwin! В срачах не участвую, на провокации посылаю в жопу.
lappa вне форума      
Старый 15.10.2006, 00:58   #15 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Gudini
 
Регистрация: 14.08.2004
Сообщений: 1,199
откуда графики?
как доказать аутентичность этой информации?

знакомый из латвии тоже купил недавно бота...
а он не запустился ... лол
Gudini вне форума      
Старый 15.10.2006, 04:02   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 08.04.2004
Адрес: Ижевск
Сообщений: 303
Отправить сообщение для Alexander с помощью ICQ
Это наверное отсюда [Зарегистрироваться?]
Стоимость бота внушает доверие к этим графикам
Alexander вне форума      
Старый 15.10.2006, 11:30   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Alexander писал вс, 15 октября 2006 04:02
Это наверное отсюда [Зарегистрироваться?]
Стоимость бота внушает доверие к этим графикам
Ну детально я не смотрел, однако:
1-м пунктом стоит автоматическая префлоп стратегия. Т.е. то, что у любого начинающего игрока есть по умолчанию (это есть в любой книжке). Более того, для версии Lite утверждается, что этого достаточно, для успешной игры на low-limit. Что-то есть сомнения - имхо в NL постфлоп важнее.

Остальное очень размыто и не конкретно.
Для более дорогой версии Pro написано, что там more powerful actions.
Это опять на счет префлопа? (т.к. для Lite похоже кроме префлопа ничего нет). И утверждается что это что-то типа 10-12 BB на NL200.
Извините - не верю...
Типа если к префлопу этого бота посадить постфлоп игрока типа Rain_Man'a то может и больше будет, а если фиша, то будет минус...

Хотя интересно было бы услышать мнение, например, Профи по поводу этого бота.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 15.10.2006, 12:45   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для lappa
 
Регистрация: 14.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,658
По поводу графиков... Я не делаю большого секрета и не прошу верить на слово.
Графики я взял из форума
[Зарегистрироваться?]
Сама прога недорогая, всю ценность представляют так называемые профиля, то есть алгоритм действий. К инспектору прикручивается бот, просто нажимающий кнопки по указанию инспектора. А профиля можно сделать и самому. Настраивается даже блеф и автоматический бет при бете на предыдущей улице. До мельчайших тонкостей. А ведь еще есть и Winholdem - бот, играющий по профилям, но в команде! То есть знающий карты партнера по столу. Я не хочу развивать полуфлудовую тему, хотя сказать есть много чего. Например, подстройка под игроков и смена стиля игры, чтобы запутать противника...
2 Gudini... С многими людьми из форума я заочно знаком, графики реальные, пробовал сам пускать ботов для отмывки бонуса...

PS Вертикальная синяя линия - это граница, с которой профиль стал брать информацию из покертрекера.
__________________
Патипокер-воры. Не играю на пати и bwin! В срачах не участвую, на провокации посылаю в жопу.
lappa вне форума      
Старый 15.10.2006, 14:45   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
to lappa
на счет лимита, особенно на низких лимитах - согласен.
Я то высказался на счет NL в основном.

Хотя даже в лимите на лимите, например, 20/40 сомневаюсь, что есть боты. Хотя все может быть...
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 16.10.2006, 16:40   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для lappa
 
Регистрация: 14.09.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 2,658
Да, сорьки, я писАл про лимит... Посмотрю про NL и если что нарою, запощу. Хотя (как бы не нарваться на сранение лимита и ноулимита) 6-8 столов 2-4 с ботом весьма неплохая прибавка к жалованью (я не про себя)
__________________
Патипокер-воры. Не играю на пати и bwin! В срачах не участвую, на провокации посылаю в жопу.
lappa вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Насколько актуально? KanZlep Теории, стратегии, основы покера 11 22.07.2010 19:19
"С широко открытыми глазами" у DKAction DKAction Дневники MTT-игроков 64 24.12.2009 11:53
SSS, 6max - EV насколько правилен? Sipa.Barskij Теории, стратегии, основы покера 7 19.08.2009 14:02
Насколько это возможно? mont3ki Реальные казино 5 09.12.2007 19:12
насколько я неправ? mikx Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 10 24.07.2006 11:18


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:45. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot