Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера
Опции темы

Конец золотого века или выгон американцев из покера

Важные объявления
Старый 04.08.2006, 10:18   #21 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 20.03.2005
Адрес: Dneprodzerhinsk
Сообщений: 260
Цитата:
Сообщение от san_piter писал чт, 03 августа 2006 18:51
Создание любой серьезной проблемы, на решение которой у рыбы должно уйти усилий больше, чем на поездку в ближайшую индейскую резервацию, будет ОГРОМНЫМ ударом по инет-покеру.
Да. Прокся - это для рыбы усложнение. Тут ты прав на все 100%.

Но есть еще одна лазейка. Во всех онлайн румах есть режим игры на плеймани. Игра на плеймани не является азартной игрой. Таким образом, рыбе ничего не надо делать дополнительно. А если правоохранители предъявят обвинения, то достаточно будет заявить, что он играл на фантики. А может еще и встречный иск на правоохранителей направить, дескать испортили репутацию, а по сему требую компенсации морального ущерба в денежном эквиваленте.

Как думаете? Такой вариант защиты возможен?

eddyku вне форума      
Старый 04.08.2006, 12:05   #22 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от eddyku писал пт, 04 августа 2006 10:18
А если правоохранители предъявят обвинения, то достаточно будет заявить, что он играл на фантики. А может еще и встречный иск на правоохранителей направить, дескать испортили репутацию, а по сему требую компенсации морального ущерба в денежном эквиваленте.
Как думаете? Такой вариант защиты возможен?
Считать американских "правоохранителей" дураками (как впрочем и любых других) - заблуждение. В обвинении будут не логи ISP, а выписки из банка, показания свидетелей и т.п. (логи ISP или прокси нужны только для того, чтобы вообще понять кем именно заинтересоваться)
Я не говорю, что, если закон примут, то будут тотальные облавы
Но то, что recreational play в этом случае уменьшится кардинально - это факт.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 17.09.2006, 00:13   #23 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для san_piter
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Питер
Сообщений: 2,211
Цитата с 2+2 от сенатского инсайдера (Nate tha' Great):
Цитата:
Сообщение от Цитата:
From my POV, by this time next week there will either be a >=90% chance of passage or <=5%. It's going to be a stressful week.
Перевод: "C моей точки зрения, через неделю шансы на проход [билла о запрете инет гэмблинга] будут либо >=90%, либо <=5%. Будет нервная неделька."
san_piter вне форума      
Старый 20.09.2006, 19:49   #24 (permalink)
Старожил
 
Аватар для whisky
 
Регистрация: 05.11.2005
Адрес: WorldWide
Сообщений: 722
Отправить сообщение для whisky с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от san_piter писал чт, 03 августа 2006 20:10
Именно.
Единственная надежда, так это на то, что если закон примут, то либо его будет супер легко обойти (как проблемы с кред. карточкми обходят через Netteller), либо будут реально сажать игроков.
Тогда действительно, рыбы будет меньше, но зато и кол-во профи не будет в том же объеме.
Профи то как раз и будут обходить эти ограничения, так как это ихняя работа - играть!!! А вот рыбы станет на порядок меньше
__________________
Если напрягают большие базы в ПТ3 то прочтите: Решение проблемы больших баз в ПТ3
whisky вне форума      
Старый 30.09.2006, 15:29   #25 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 05.12.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 51
Отправить сообщение для HungryPeon с помощью ICQ
[Зарегистрироваться?] rd=law&Number=7482737&page=0&fpart=1
Как я понимаю, закон прошел сенат
HungryPeon вне форума      
Старый 30.09.2006, 16:26   #26 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Спб
Сообщений: 209
Да...
Сегодня в США верхней палатой сената был принят Биль о запрете онлайн гэмблинга... Скорее всего потребуется 6-9 месяцев на то, чтобы закон вступил в силу... Так что забудьте про сон, купите побольше мониторы и в бой с песнями
Первоисточник:
[Зарегистрироваться?] ;Number=7481652&an=0&page=0#Post7481652
__________________
Chafe is the mark of a loser.
The difference between a winner and a loser is that the latter thinks they dont deserve it.
Rain_man вне форума      
Старый 30.09.2006, 17:39   #27 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 14.05.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,667
Отправить сообщение для RHnd с помощью ICQ
Я не очень разбираюсь в судебной системе штатов. Что там именно в этом биле и является ли его принятие окончательным? Ну это ж бред какой-то!
RHnd вне форума      
Старый 30.09.2006, 17:50   #28 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для LuckinG
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,262
а сразу он не может вступить в силу? а отменить его никак не смогут?
LuckinG вне форума      
Старый 30.09.2006, 17:53   #29 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Спб
Сообщений: 209
Цитата:
Сообщение от RHnd писал сб, 30 сентября 2006 17:39
Я не очень разбираюсь в судебной системе штатов. Что там именно в этом биле и является ли его принятие окончательным? Ну это ж бред какой-то!
Да является. А представляешь, как возмущаются сами американцы...
__________________
Chafe is the mark of a loser.
The difference between a winner and a loser is that the latter thinks they dont deserve it.
Rain_man вне форума      
Старый 30.09.2006, 17:54   #30 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Спб
Сообщений: 209
Цитата:
Сообщение от LuckinG писал сб, 30 сентября 2006 17:50
а сразу он не может вступить в силу? а отменить его никак не смогут?
Нет (нужно же дать возможность вывести деньги с покеррумов). Нет.
__________________
Chafe is the mark of a loser.
The difference between a winner and a loser is that the latter thinks they dont deserve it.
Rain_man вне форума      
Старый 30.09.2006, 18:06   #31 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для LuckinG
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,262
интересно а сколько американцев в % соотношении с остальными игроками на парти ?
а в период 6-9 месяцев они смогут депозитить или уже нет?
LuckinG вне форума      
Старый 30.09.2006, 18:12   #32 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Цитата:
Сообщение от LuckinG писал сб, 30 сентября 2006 18:06
сколько американцев в % соотношении с остальными игроками на парти ?
Около 70% в зависимости от времени.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 30.09.2006, 19:51   #33 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для RabiPoker
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 1,215
Отправить сообщение для RabiPoker с помощью ICQ
Как вы думаете, какое соотношение американцев к остальным игрокам на европейских румах, скажем на европокер?

А вообще, чего-то мне не верится, что все так возьмет, и закончится для американского гэмблинга. Это же какая-то катастрофа получится!
__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:
RabiPoker вне форума      
Старый 30.09.2006, 20:16   #34 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для LuckinG
 
Регистрация: 03.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,262
Цитата:
Сообщение от RabiPoker писал сб, 30 сентября 2006 19:51
Как вы думаете, какое соотношение американцев к остальным игрокам на европейских румах, скажем на европокер?

А вообще, чего-то мне не верится, что все так возьмет, и закончится для американского гэмблинга. Это же какая-то катастрофа получится!
катастрофа и она уже наступила :(
LuckinG вне форума      
Старый 30.09.2006, 20:23   #35 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для SnG_player
 
Регистрация: 25.06.2005
Сообщений: 694
Меня интересует какой эффект это все возымеет в краткосрочной перспективе... Ваши мнения: как сегодня-завтра-в ближайшие недели поменяются игры и поменяются ли..?
__________________
Читатель.
SnG_player вне форума      
Старый 30.09.2006, 20:49   #36 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Glehni_Loss_
 
Регистрация: 14.04.2006
Сообщений: 264
А не стоит ли вывести излишки средств? Или это паника?!
Glehni_Loss_ вне форума      
Старый 30.09.2006, 21:18   #37 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Цитата:
Сообщение от SnG_player писал сб, 30 сентября 2006 20:23
Ваши мнения: как сегодня-завтра-в ближайшие недели поменяются игры и поменяются ли..?
Мое мнение, что если этот закон не будет ничем дополнен, то в ближайшие полгода Пати закроет счета американцам. На 2+2 я встречал мнение, что возможно Пати купит некоторое количество европейских румов для присоединения их клиентской базы. Однако им стоило этим заниматься раньше. Может быть акции Пати упадут настолько, что их купит какой-нибудь европейский гэмблинговый синдикат.
Для игроков все это будет означать более экономно-агрессивные игры во всех румах, где преобладали американцы, а также постепенное вытеснение лимит игр NL, т.к. в Европе лимит любят меньше. Смещение графика рабочего дня на европейский вечер. Что будет дальше, чем через полгода - не знаю.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 30.09.2006, 21:22   #38 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Цитата:
Сообщение от Glehni_Loss_ писал сб, 30 сентября 2006 20:49
А не стоит ли вывести излишки средств? Или это паника?!
Х.з. В любом случае рум - не банк и деньги там не застрахованы. Прямой связи денег на счетах Пати и цены на их акции нет. С румами, где преобладает европейская клиентская база ничего случиться не должно. 4-5 ведущих с американской базой скорее всего организованы достаточно качественно и обойдутся без неплатежей, а все кто меньше - как раз уже с преобладанием европейцев. В-общем, ни американцам, ни нам вроде бы ничего в этом плане не угрожает.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 30.09.2006, 21:43   #39 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 26.12.2005
Адрес: Волгоград
Сообщений: 111
А какая ответственность будет грозить американцу за онлайн-геймблинг, никто не знает?

Чтобы так сказать оценить размер ухода. Солидные румы конечно перестануть их деньги принимать напрямую, но может быть какие посредники разведутся и насколько они законопослушные, как принято считать, может быть сколько то и остануться, процентов 30 или нет.
An-125 вне форума      
Старый 30.09.2006, 21:54   #40 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,045
Цитата:
Сообщение от A125 писал сб, 30 сентября 2006 21:43
А какая ответственность будет грозить американцу за онлайн-геймблинг, никто не знает?
Взято [Зарегистрироваться?]
Цитата:
Сообщение от Цитата:
1. The Act, S.5363, prohibits anyone "engaged in the business of betting or wagering" from knowingly "accept"ing VIRTUALLY ANY type of credit, electornic funds transfer, check, or other "financial transaction" associated with "unlawful Internet Gambling."

2. "Interactive Computer Services" (s. 5365(c)): Only resposnible for disabling access to a site after notice from authorities specifying exactly what needs to be shut down, including the specific "hypertext link".

3. PENALTIES:
(A) CIVIL: On top of any state remedies, federal courts have jurisdiction to enjoin any violating transactions and to prevent future violations.

(B) CRIMINAL: Fines Under Title 18 (I don't know what that says) AND/OR up to 5 years in prison.

4. "Circumvention" (S. 5367): ISPs and financial institutions can't knowingly allow transactions/activity that violate the Act IF they "control" the bets or wagers.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Конец UIGEA – конец онлайн Гигантам? News.CGM.ru Новости, статьи, репортажи.. 0 29.07.2010 11:00
По мнению американцев, решение вопроса легализации онлайн покера – одна из первоочередных задач Белого Дома Newspoker Новости, статьи, репортажи.. 3 18.11.2009 08:09
NL100 AK Выгон оленем UTG ,что-бы сравниться с мороном NIT Безлимитный холдем низких бай-инов 8 21.01.2007 20:36
Какие последствия после запрета покера для американцев Aleks62 Около покерного стола 15 08.01.2007 12:54
Вы будете смеятся или будет ли выгон россиян из покера? An-125 Теории, стратегии, основы покера 64 13.11.2006 03:11


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:19. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot