[Cheba]

Сообщение от Flegmat писал ср, 18 января 2006 11:52

А можно поинтересоваться какие румы не поддерживаются РТ?

Poker.com не поддерживат

[мЫшъ]

I will kill your set, я несовсем понял, твой винрейт 9,1bb/100 это двойные блайнды по покертрекеру BB или нет? и почему у тебя такой высокий процент успешных сессий?

у меня например: 50nl, 6,5K hand, winrate=12BB/100(двойных блайндов) session 87, win. session 48 (55%)

[мЫшъ]

если посмотреть весь мой nl кеш, то там у меня 53% успешных сессий за
21K hand при винрейте 5,5BB/100

[iii]

Думаю, что процент этих сессий не имеет большого значения. Лично у меня он ниже половины. Много раз бывало такое, что посидишь кружок, блайнды проставишь, а потом то ли все разбегутся, то ли я струхну )

[I will kill your set]

Я уже писал bb=2$.
Я считаю результат сессии по сумме результатов с 2-х столов в 6max и считал по сумме 4-х столов в 10мах при одновременной игре.
Один стол может быть +80bb за сесиию,другой -20bb за ту же сессию.
Итог:общая сессия плюсовая,а если считать по каждому столу отдельно,то получится 50% плюсовых сессий.Я не знаю,как считаешь ты.
Даже если на 10мах на 3-х столах было по -30...-50bb,а на четвёртом +200bb,то такую сессию я тоже считал положительной,а не как 25% плюсовых сессий.
Твой винрейт положительный и что тебя не устраивает?Или играй больше рук или переходи на более высокие блайнды или меняй игру.Возможно,что NL не твоя основная специализация.
Если ты турнирный игрок,то возможно,что сверхагрессивен или большие надежды возлагаешь на агрессивный блеф и полублеф,что часто не срабатывает в кэш.
Если ты лимит игрок,то скорее всего слишком тайтовый и переоцениваешь значение стартеров и игры на префлопе.Даже по статсам на NL игрока трудно сказать,что именно не так.Лимитная статистика в этом плане более прозрачная и объективная.Но думаю,что плюсовой винрейт хорош сам по себе,даже без учёта его абсолютной величины.

[anthrax]

Сообщение от I will kill your set писал сб, 21 января 2006 10:23

...поиграв 15минут в лузово-агрессивный покер...

Получается, что в эти 15 минут только префлоп-рейз?А сколько бай-инов не жалко для такой тактики?Или все, как зайцы, разбегаются?

[anthrax]

Сообщение от I will kill your set писал сб, 21 января 2006 10:23

...поиграв 15минут в лузово-агрессивный покер...

Получается, что в эти 15 минут только префлоп-рейз?А сколько бай-инов не жалко для такой тактики?Или все, как зайцы, разбегаются?

[I will kill your set]

Сообщение от anthrax писал сб, 21 января 2006 23:48

Получается, что в эти 15 минут только префлоп-рейз?А сколько бай-инов не жалко для такой тактики?Или все, как зайцы, разбегаются?

Абсолютное большинство столов сначала ухожу в минус на 20-50bb и добрая половина так и остаётся с минусовым балансом,но там,где всё получается,то поднять 100bb или даже больше за довольно короткое время получается,как и перекрыть минус от отрицательных столов.
Попадать на байин без бэдбита или по своей иннициативе не люблю и не практикую.Бывает при очень хорошем плюсе,начинаю играть расточительно и поэтому собственный стек в 300bb и выше мне противопоказан.Надо останавливаться,пусть и играл всего 30 рук для этого.
Если все разбегаются,как зайцы,то это не мой стол и не мой контингент я ухожу,как только это стало очевидным.Играть долго,тайтово и крайне расчётливо у меня не получается и терпения не хватает для извлечения пользы из дистанции или количества сыгранных рук.Конечно считаю!Всё и всегда и откровенных глупостей при игре с нереальными шансами,стараюсь не допускать,так что о дистанции думаю,пусть косвенно,но учитываю обязательно.

[vsd21]

Тема интересная спору нет, но ее в НЛ ветку нужно было бы!

[I will kill your set]

Сообщение от vsd21 писал вс, 22 января 2006 01:44

Тема интересная спору нет, но ее в НЛ ветку нужно было бы!

Уж лучше в "теории заговора"

[Hosuobs]

ну дак ты на 6макс перешел окончательно или нет ?
вот мне 6макс нравится больше намного чем 10макс из-за динамики и рейк в разы больше.Но в 6макс у меня лично очееенб перепады большие
каждый день практически +- 200-300$ : )

[мЫшъ]

Сообщение от I will kill your set писал сб, 21 января 2006 19:01

Я не знаю,как считаешь ты.Даже если на 10мах на 3-х столах было по -30...-50bb,а на четвёртом +200bb,то такую сессию я тоже считал положительной,а не как 25% плюсовых сессий.

ПТ считает по каждому столу отдельно.

Сообщение от I will kill your set писал

Твой винрейт положительный и что тебя не устраивает?

когда ты пишешь про 80+% выигрышных сессий я ощущаю себя дураком работающим на рейк, если серьёзно не очень хочется играть в nl, c винрейтом в 10 блайнов и диспой в 100, уж лучше лимит с винрейтом в 14
блайндов и диспой в 35

Сообщение от I will kill your set писал

Или играй больше рук или переходи на более высокие блайнды или меняй игру.

пробовал, на блайндах от 2 до 4 я легко тильтюсь, и обычно начинаю игру с потери стэка, на блайндах 5+ каменнею и становлюсь жутко пугливым

Сообщение от I will kill your set писал

Возможно,что NL не твоя основная специализация.
Если ты турнирный игрок,то возможно,что сверхагрессивен или большие надежды возлагаешь на агрессивный блеф и полублеф,что часто не срабатывает в кэш.

Я до сих пор не могу найти своё место в покере, и отдаться полностью какой-нибудь одной игре, больше всего люблю лимит, но если за столом мало моронов, особо не разживёшся, СНГ привлекает своей относительной простотой но 10+ столов это не для меня, Мульти привлекает простотой и большим количеством моронов даже на высоких байинах, но пугает диспой,
после того как я осенью выиграл с лёгкостью один мультик(10000грнт+ребаи) ничего подобного даже близко небыло.

Сообщение от I will kill your set писал

Даже по статсам на NL игрока трудно сказать,что именно не так.Лимитная статистика в этом плане более прозрачная и объективная.

Это точно мои статы в nl кеш ОЧЕНЬ сильно разнятся в зависимости от размера блайндов, конкретного стола, настроения.

[I will kill your set]

Сообщение от Hosuobs писал вс, 22 января 2006 05:55

ну дак ты на 6макс перешел окончательно или нет ?
вот мне 6макс нравится больше намного чем 10макс из-за динамики и рейк в разы больше.Но в 6макс у меня лично очееенб перепады большие
каждый день практически +- 200-300$ : )

Если бы мне кто сказал два месяца назад,что я уйду в 6max,я бы долго смеялся.Уж слишком много времени и сил было потрачено на 10max и на спокойное существование там.Думал поиграюсь и вернусь А в результате и винрейт упал и диспа иногда достаёт,но вернуться уже не могу.Сейчас осень хорошо понимаю тех,кто тогда отвечал мне по поводу 6max и почему они выбрали 6max,поэтому и запостил сюда эту тему со своими впечатлениями о коротких столах.

2 mouse понимаю тебя очень даже хорошо.NL игра поблемная во всех отношениях и очень сложна в анализе того,откуда происходят потери или наоборот,почему неожиданно попёрли деньги.Безумно скиловая и дисперсная.Мне,чтобы уйти в лимит,нужно вообще поменять отношение к игре и забыть большую часть того,что я знаю и умею использовать.Турниры,тоже не для меня,так что выбора у меня нет!

[MikeT37]

Сообщение от I will kill your set писал пт, 20 января 2006 18:56

Представь себе,что ты имеешь ряд статистических параметров,которые отличаются от тех,которые считаются оптимальными.Ты понимаешь,что это потенциал для роста прибыльности твоей игры и начинаешь их корректировать.В результате доходность не изменяется или вообще снижается...

Вот, собственно, по этому поводу: [Зарегистрироваться?]

И вообще, там все статьи очень хороши. Рекомендую. 8-)

[Terminus]

Я так понимаю , что играем мы приблизительно в одинаковой манере. Я правда пошел еще дальше тебя - статистики не веду вообще. Однако интересно, какой процент флопов ты смотришь, играя луз-агрессив на коротком столе? А то вот товарищ раньше написал, что ему при 55% с игроком все ясно, однако, если я правильно понимаю, играя 30% рук на коротком столе навязать свою игру довольно проблематично. Мне во всяком случае приходится играть уж точно не менее 50%, а часто более. Правда столы у меня даже не 6, а 5мах.

[I will kill your set]

Сообщение от Terminus писал вт, 24 января 2006 01:58

Я так понимаю , что играем мы приблизительно в одинаковой манере. Я правда пошел еще дальше тебя - статистики не веду вообще. Однако интересно, какой процент флопов ты смотришь, играя луз-агрессив на коротком столе? А то вот товарищ раньше написал, что ему при 55% с игроком все ясно, однако, если я правильно понимаю, играя 30% рук на коротком столе навязать свою игру довольно проблематично. Мне во всяком случае приходится играть уж точно не менее 50%, а часто более. Правда столы у меня даже не 6, а 5мах.

Результирующий процент просмотра флопов у меня немного меньше 50%(45-47%),т.к. размашисто и лузово я играю не всегда и в защиту могу легко уйти,если стол и без меня творит чудеса,а мне,как назло не заходит ни один флоп.Если за столом со мной вместе остаётся 4 человека,то ухожу на более полный,т.к.для 1$/2$ NL лузовая игра очень коротким столом,пожирается рейком со страшной силой.

[I will kill your set]

Сообщение от MikeT37 писал пн, 23 января 2006 11:48

Вот, собственно, по этому поводу: [Зарегистрироваться?]

И вообще, там все статьи очень хороши. Рекомендую. 8-)

На самом деле у меня эти статьи вызывают улыбку
Сегодня играл за одним столом 1,5 часа.За это время со мной произошла целая куча экшена.Много выигрывал много проигрывал.Карта заходила очень проблемная,так что выкручивал из каждой ситуации,что мог и в итоге имею опять свой первоначальный байин плюс 30bb.В последней раздаче у меня KJs,я с СО первым захожу рейзом 4bb и меня коллит баттон,блайнды падают.Тут я ловлю себя на мысли,что вижу этого игрока,чуть ли не первый раз в игре за это время.Т.е. он сидел за столом,но я не помню,чтобы он ставил или это было крайне редко.На флопе выходит KJ3 радуга.Я все улицы рейжу,он коллит.На ривере выходит J я опять рейз,он резворачивает оленя и я коллю.Он открывает KK и выигрывает мои 130bb старшим фуллом.Я это говорю к тому,что например фактор агрессии у этого игрока наверно менее 0,05 и любой великий знаток статистики заклеймит его несмываемым позором,но это совсем не помешало ему выиграть у меня(такого лузового,агрессивного и изобритательного) 130bb.Он кто?Морон?
Нет он не морон-он хороший игрок,который умеет выигрывать деньги и ему абсолютно начхать на его стыдобный фактор агрессии и на все рассуждения по этому поводу.Он так видит NL ему так нравится и у него так получается.Подними он свою агрессию,а я опусти свою,скорей всего мы оба начнём терять деньги.Поэтому мне совсем не интересны мои цифры статистики,какие бы страшные и неправильные они не были.

[cassolete]

Просто есть тип игроков , пришедших с лимита, которые продолжают играют фиксед на НЛ столах. Вот им нужна статистика Как правило , на таких НЛ профи и делают свои деньги.

[NL_only]

Сообщение от cassolete писал вт, 24 января 2006 04:58

Просто есть тип игроков , пришедших с лимита, которые продолжают играют фиксед на НЛ столах. Вот им нужна статистика Как правило , на таких НЛ профи и делают свои деньги.

Стоп, мне не нужна статистика на меня. Мне нужна она на противников. Даж знание таких мелочей как стилинг / фолд на стилинг дает результат. Опять же знание массы параметров о противнике тож не помешает:
- BB/100 - если чел имеет показатель типа 10+ за 1К+ раздач, то он заслуживает дополнительного внимания
- если на меня попер на флопе агрессор - это значит что у него может быть есть что-то, если камень - время зарывать свои AA
- если я вижу игрока с VPIP 19% и PFR 2%, то по его префлоп рейзу так тяжело догадаться о диапазоне рук, почти невозможно...
- и так далее

[Bob_a]

Хотел высказаться ещё до NL_only, но т. к. я "лох лимитный", на которых НЛ-профи делают деньги, передумал. Теперь опять передумал...
Меня мягко говоря удивили предыдущие посты. Статистика на себя наверно в НЛ нафик не нужна. В Л статистика конкретно помогает искать дыры в игре. Но и в НЛ и Л статистика на противников думаю просто необходима. Я, например, до сих пор не научился писать нотсов. Это плохо. Но РТ и ХУД мне очень помогают. Согласен с I will kill your set в том, что "короткая" статистика на игрока может запутать. Но это же относится и к "коротким" нотсам. Вообще, к "короткой" информации нужно относиться крайне осторожно. И цифры и нотсы - это есть информация. Кто и как этой информацией пользуется (умеет / не умеет) - личные проблемы каждого. По крайней мере в приведёной тобой раздаче если бы мне РТ+Худ показали бы у оппа впип<10 и агр~0 (условно из твоих наблюдений), а если ещё доходы_до_шоу тоже низкий, я бы проиграл нАмного меньше. Точно не стек...
...Почему статьи вызывают улыбку? Я про агрессию ещё не читал (много иностраных букв за раз переварить не могу), но статья на которую ссылка, имхо отличная. Основная мысль - "правильная" статистика на себя не является причиной хорошей игры, а должна являться следствием оной. Для начинающих лимитчиков это вообще изначально должно быть осознано и закреплено.