Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 27.02.2007, 13:58     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,630
Недавно случайно попалась в руки книжка Джона Кейза, "Мистерия убийства". Я не фанат детективного жанра, но пролистал.

Думаю, знатокам истории магии и иллюзионизма будет интересно прочитать - там есть упоминания о не слыханных мною ранее литературных источника. Даже "Робер-Гудэн" упоминается. Особеноо, думается, будет интересно прочесть Олегу Степанову. 8-) Будет интересно услышать мнение на тему, существуют ли в реальности эти источники, или это вымысел автора. Скажем так - Олег будет в выигрыше в любом случае. Если там вымысел, у него возникнет повод поглумиться и раскритиковать Кейза, а если нет - то, думаю, Олег найдёт пищу для исследований.

По сути - обыкновенный триллер, ничего особенного, хотя сюжет в принципе потянет на четвёрочку.

Вот одна из ссылок на книжку, хотя продаётся вроде во всех книжных:
[Зарегистрироваться?]
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 27.02.2007, 19:31   #2 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Petersburg
Сообщений: 81
Год или два назад помогал в переводе книги ДЖЕФФРИ ДИВЕРА "ИСЧЕЗНУВШИЙ ЧЕЛОВЕК".
[Зарегистрироваться?] 256.html
Ощущения ужасные. Автор взял несколько книг по фокусам и впихивал из них информацию не понимая сути.

Не думаю, что известный детективщик является одновременно специалистом по многим областям. Наверное так же взял какую-то книгу и из нее все вставлял.

Что там про Робер-Удена? Скорее всего из американских источников, а они ни чего о нем не знают.
stepanov вне форума      
Старый 28.02.2007, 11:11     TS Старый   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,630
Блин, с собой нету книжки, а то бы надёргал цитат. В конце автор делает реверансы, говоря слова благодарности всем, кто ему помог в создании книжки. Сказал спасибо двум профессиональным иллюзионистам. У меня возникло чувство, что полной лажи всё-таки в книге нет. Постараюсь завтра нарыть цитат.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 28.02.2007, 12:09   #4 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Petersburg
Сообщений: 81
Полная лажа не всегда бывает. Даже в той книге, которую я помогал переводить, иногда автор попадал с цитатой в тему. Недопонимание выявляется в мелочах и в приукрашиваниях. Жизнь сера, читать не будут, вот и приукрашивают. Я сейчас пишу для Casino Games статью о том как искали автора "Эксперта". Там столько было вранья...
stepanov вне форума      
Старый 06.03.2007, 14:06   #5 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Petersburg
Сообщений: 81
Так что там было о Робер-Удене? Какие книги упоминались?
stepanov вне форума      
Старый 08.03.2007, 12:50     TS Старый   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,630
Цитата:
Сообщение от Stepanov писал вт, 06 марта 2007 14:06
Так что там было о Робер-Удене? Какие книги упоминались?
Режу цитат:

"Возьмём, к примеру, такого подлинного мастера, как Гудини. Перед тем, как провести трюк с освобождением от оков, он требовал, чтобы его обыскали нагим и убедились, что "в рукаве" у него ничего не припрятано. Обыск, как правило, производили полицейские. Прежде чем вывести его на сцену, копы тщательно изучали его шорты или спортивные трусы... По счастью, в те старые добрые времена ещё не догадались осматривать отверстия на человеческом теле".

"Во времена Гудини большим успехом пользовался трюк под названием "Палигенезис". (человека разрубали мечом на куски, после чего он воскрешался).

"Робэр-Гудэн - знаменитый французский иллюзионист восемнадцатого столетия. Робэр-Гудэн прославился тем, что искусно провёл трюк с пулей, помогая усмирить мятеж туземцев в Алжире" (дальше идёт описание указанного случая).

"Я узнал, что этот фокус упоминался ещё в Упанишадах. В несколько более поздних буддийских текстах говорится, что этот трюк безуспешно использовался, чтобы вызвать улыбку у ставшего через некоторое время Буддой молодого принца. Его, как и другие фокусы, использовали для вербовки индусов в британскую армию. Индийским офицерам выдавали годичное жалованье, если им удавалось найти факира, владеющего трюком с канатом. А в 1875 году Лондонское сообщество магов гарантировало огромные гонорар тому, кто сможет осуществить трюк перед публикой."

"И вот я наконец добрался до выдержки из "Гражданской и армейской газеты Лахора" за 1898 год, в которой рассказывалось о самом трюке".

На самом деле, таких исторических моментов в книге мало - это всего лишь современный детектив. Просто интересно, правда ли байка о Робер-Удене в Алжире, и дейстивтельно ли эта "Газета Лахора" существует как источник.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 08.03.2007, 23:54   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Petersburg
Сообщений: 81
Цитата:
Сообщение от Цитата:
"Возьмём, к примеру, такого подлинного мастера, как Гудини. Перед тем, как провести трюк с освобождением от оков, он требовал, чтобы его обыскали нагим и убедились, что "в рукаве" у него ничего не припрятано. Обыск, как правило, производили полицейские. Прежде чем вывести его на сцену, копы тщательно изучали его шорты или спортивные трусы... По счастью, в те старые добрые времена ещё не догадались осматривать отверстия на человеческом теле".
Совершенно верно. Гудини прятал отмычки во рту. Известен "последний поцелуй Бетси" - после осмотра его целовала жена и в поцелуе передавала ключ.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
"Во времена Гудини большим успехом пользовался трюк под названием "Палигенезис". (человека разрубали мечом на куски, после чего он воскрешался).
Индийский трюк. Мальчика засовывали в корзину, протыкали снаружи мечами. Сквозь корзину текла кровь. Открывали корзину и из нее вываливались куски мяса. Куски снова засовывали внутрь, корзину закрывали, открывали и из нее выходил целый мальчик.
Данный трюк есть в одном старом американском фильме.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
"Робэр-Гудэн - знаменитый французский иллюзионист восемнадцатого столетия. Робэр-Гудэн прославился тем, что искусно провёл трюк с пулей, помогая усмирить мятеж туземцев в Алжире" (дальше идёт описание указанного случая).
1805-1871 - это 19 столетье.
Известная история. В действительности он на мятеж совершенно не повлиял. Я сейчас собираюсь издавать "Исповедь престидижитатора". В комментариях описываю все мифы связанные с этим делом. Посто это очень популярный отрывок, который все черт знает как переврали. Если хочешь, могу тебе послать главу.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
"Я узнал, что этот фокус упоминался ещё в Упанишадах. В несколько более поздних буддийских текстах говорится, что этот трюк безуспешно использовался, чтобы вызвать улыбку у ставшего через некоторое время Буддой молодого принца. Его, как и другие фокусы, использовали для вербовки индусов в британскую армию. Индийским офицерам выдавали годичное жалованье, если им удавалось найти факира, владеющего трюком с канатом. А в 1875 году Лондонское сообщество магов гарантировало огромные гонорар тому, кто сможет осуществить трюк перед публикой."
Англия была империей, а Индия колонией. Индийцам приходилось крутиться и они часто говорили "Да, вы нас победили, но вот у нас..." И одним из этих "у нас" был трюк с канатом. Так получилось, что когда о трюке написали в европейских газетах, то вопрос был сразу адресован фокусникам и поскольку восточное тогда было популярно, то все стали пытаться повторить этот трюк. Для повтора трюка пытались сначала "увидеть его в оригинале". Вот как отголосок этого и могли остаться слухи, что офицер, который найдет такого демонстратора получит деньги. Проблема в том, что когда европейцы находили исполнителей и раскрывали секрет, индийцы отвечали - "Нет, это ерунда. Настоящий трюк был другим."

Цитата:
Сообщение от Цитата:
"И вот я наконец добрался до выдержки из "Гражданской и армейской газеты Лахора" за 1898 год, в которой рассказывалось о самом трюке".

На самом деле, таких исторических моментов в книге мало - это всего лишь современный детектив. Просто интересно, правда ли байка о Робер-Удене в Алжире, и дейстивтельно ли эта "Газета Лахора" существует как источник.
Тут сложнее. Если достать источник... У Робер-Удена был преемник Клеверман, который был на самом деле Эжен Лохаир.
stepanov вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экспресс детектив Advancer Поговорим за жизнь 2 10.04.2011 16:15
Детектив? Это юмор, фэнтэзи или лучше такие темы не обсуждать? vano Поговорим за жизнь 4 14.08.2008 10:06


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:02. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot