Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Казино > Гэмблинг > Реальные казино
Опции темы

Желающим посудиться с казино пара бесплатных советов.

Важные объявления
Старый 05.01.2007, 05:18     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Красногорск МО
Сообщений: 816
Ветка с Ганицким разрослась до безобразия, поэтому начал новую. А там всплыло пара интересных моментов. Оказывается, в Москве действовали некие "Правила содержания казино", утвержденные Пправительством Москвы! Вот не знал - сейчас уже поздно, а то бы и я рискнул. Все просто, а главное - не надо светиться игроку. Подается в Московском случае в Арбитражный суд Москвы иск об отмене этого нормативного акта в части, ущемляющей конституционные права граждан, любым абсолютно гражданином, не обязательно игроком. Обращаю внимание - не к конкретному казино по конкретному факту, что сопряжено с огромными трудностями со сбором доказательств, а к Правительству Москвы. А получив такое решение, уже требовать по отдельности от каждого казино приведения своих правил в соответствие.

В Москве этому могло помешать только то, что в принципе Москва не имела права такие документы создавать, в то время казино находились в ведении федеральной структуры - госкомспорта, затем их передали опять же федеральной структуре - налоговой, так что могли присудить отменить все правила, и тогда казино имели бы право действовать по своим интсрукциям в отсутствие федеральных.

А вот информация о наличии некоего "лицензионного требования" на Украине (именно "НА", а не "В", бандеровцы...) очень интересная. Любой украинский гражданин может подать в местный Хозяйственный суд иск к местному лицензирующему органу с требованием убрать это лицензионное требование, нарушающее конституционные права щирых украинцев. После этого каждый казиношник, кто попытается в суде прикрыться этой бумажкой, будет платить клиентам неустойку.
Счетчик вне форума      
Старый 05.01.2007, 07:25   #2 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
А почему в хозяйственный? Если нарушаются гражданское право или конституционное право, то нужно обращаться в гражданский/конституционный суд. Вроде как хозяйственные суды регулируют только экономические споры (долги, договора, банкротства и т.п.).. А по теме нарушений: неоказания услуг; унижение достоинства и чести... А если выигрыш не отдали, то ваще труба. Я в общем-то не юрист, могу и ошибаться

ЗЫ: А что там за документ такой секретный? Где его почитать?
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 05.01.2007, 22:09   #3 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 22.10.2004
Сообщений: 9
Отправить сообщение для Новенький с помощью ICQ
Про затвердження Ліцензійних умов провадження організації діяльності з проведення азартних ігор і Порядку контролю за додержанням Ліцензійних умов провадження організації діяльності з проведення азартних ігор

Наказ Державного комітету України з питань регуляторної політики та підприємництва,
Міністерства фінансів України
від 18 квітня 2006 року N 40/374

Зареєстровано в Міністерстві юстиції України
30 травня 2006 р. за N 622/12496

П.3.8.1 Вимагати від будь-якого відвідувача грального залу або залу гральних автоматів, який заважає проведенню азартних ігор, порушує правила азартних ігор, створює фізичну загрозу для життя і здоров'я гравців або працівників ліцензіата, залишити приміщення, де проводяться азартні ігри.
Новенький вне форума      
Старый 05.01.2007, 22:53   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для santorio
 
Регистрация: 22.02.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 3,523
Отправить сообщение для santorio с помощью ICQ
П.3.8.1 Вимагати від будь-якого відвідувача грального залу або залу гральних автоматів, який заважає проведенню азартних ігор, порушує правила азартних ігор, створює фізичну загрозу для життя і здоров'я гравців або працівників ліцензіата, залишити приміщення, де проводяться азартні ігри.

Вот-вот ничего подобного мы не делаем, адвансеры вобще зачастую самые приличные игроки и играют по правилам.
__________________
нет ничего невозможного
santorio вне форума      
Старый 07.01.2007, 02:44   #5 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 13.11.2006
Адрес: .ru
Сообщений: 7
Пожелание: пишите пожалуйста по русски
stomotolog вне форума      
Старый 07.01.2007, 18:32   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
П.3.8.1. Требовать от любого посетителя игрового зала или зала игровых автоматов,который мешает проведению азартных игр,нарушает правила азартных игр,несет физическую угрозу для жизни и здоровья игроков или работников заведения,где проводятся азартные игры.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 09.01.2007, 17:39   #7 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 22.10.2004
Сообщений: 9
Отправить сообщение для Новенький с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от stamotolog писал вс, 07 января 2007 02:44
Пожелание: пишите пожалуйста по русски
Документ просто предоставил в языке оригинала, не думал что будут проблемы с языком .
P.S. В дальнейшем буду переводить на русский
Новенький вне форума      
Старый 10.01.2007, 03:49   #8 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 13.11.2006
Адрес: .ru
Сообщений: 7
Цитата:
Сообщение от Новенький писал вт, 09 января 2007 17:39
Цитата:
Сообщение от stamotolog писал вс, 07 января 2007 02:44
Пожелание: пишите пожалуйста по русски
P.S. В дальнейшем буду переводить на русский
Буду очень признателен
stomotolog вне форума      
Старый 24.01.2007, 18:03   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ziksa
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 3,768
Хоть один прецендент начатого дела физлица против казино на просторах СНГ, кто нибудь знает?
И если, все таки, такие дала уже есть, то каковы их завершения?
Мне кажется, что до Америки нам еще ох как далеко! С нашей "демократией", выиграть такое дело простому человеку без больших капиталовложений-нереалово.
А капиталовложения эти будут поболее ожидаемого МО игры в казино. Так что по любому получается минус!!!
ziksa вне форума      
Старый 25.01.2007, 00:48   #10 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: М-ва
Сообщений: 138
Цитата:
Сообщение от ziksa писал ср, 24 января 2007 18:03
Хоть один прецендент начатого дела физлица против казино на просторах СНГ, кто нибудь знает?
И если, все таки, такие дала уже есть, то каковы их завершения?
Мне кажется, что до Америки нам еще ох как далеко! С нашей "демократией", выиграть такое дело простому человеку без больших капиталовложений-нереалово.
А капиталовложения эти будут поболее ожидаемого МО игры в казино. Так что по любому получается минус!!!
Проблема в том, что даже успешный исход одного судебного разбирательства никак не повлияет на последующие взаимоотношения между казино и потребителями их услуг, то бишь игроками. В Америке действует прецедентное право, в результате чего решение одного суда по какому-либо вопросу является обязательной инструкцией при последующих судебных рассмотрениях аналогичных исков. В итоге адвокаты с двух сторон спорят не на предмет того кто прав или виноват, а можно ли усмотреть аналогию в текущей ситуации с той, которая приводится в качестве прецедента. Если сходность ситуации более чем очевидна, то суд скорее всего просто вынесет положительное решение в пресудебном порядке (summary judgement) чтобы сэкономить деньги налогоплательщиков, которые будут потрачены в случае полноценного судебного разбирательства. Хотя и до этого скорее всего не дойдет дело, поскольку адвокаты казино, понимая правовой аспект ситуации, просто посоветуют решить вопрос во внесудебном порядке путем выплаты компенсации.

У нас НЕ прецедентное право. И это все меняет. Если Иванов выиграет завтра иск к казино по какому-либо вопросу, то это не только не избавит Петрова и Сидорова от судебных мытарств, но даже и не гарантирует им аналогичное решение суда. Недавно в интеренете прочитал заметку о Сбербанке. В 94-96 годах прошлого века Сбербанк принимал 10-летние вклады населения под 100-120% годовых с ежегодной капитализацией. Потом банк принял решение в одностороннем порядке снизить проценты, потом был дефолт, относительное снижение инфляции, да и еще много чего было. В рез-те те люди, кто депозитил значительные суммы по меркам 90х, в 2004-06 годах получали сущие копейки. Пошла волна исков. В большинстве случаев решение судов первой инстанции в пользу вкладчиков - Сбербанк обязали пересчитать выплаты. Однако в конце заметки было интервью с юристом Сбербанка, который четко и грамотно определил угрозу повальных исков как незначительную, прямо указав, что решение какого-либо суда в Калмыкии или Питере не создает прецедента. А так как (а) не все знают что закон на их стороне, (б) не все имеют желание судиться и (в) не факт что решение суда будет положительным, то риски Сбербанка налететь на большие выплаты отсутствуют.
Вложения
Тип файла: rtf Документ.rtf (16.8 Кб, 11 просмотров)
Grisha вне форума      
Старый 25.01.2007, 04:05   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Shark Sharkovich
 
Регистрация: 23.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,572
Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью ICQ Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью Skype™
Grisha респект за грамотный экскурс в правовые вопросы.
__________________
Мой twitter @s_sharkovich
Shark Sharkovich вне форума      
Старый 25.01.2007, 11:32   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ziksa
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 3,768
Вот в такой стране мы и живем.
Так о каких судах против казино может идти речь?
ziksa вне форума      
Старый 25.01.2007, 11:46   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Если я нажил по казино приличные деньги,то мне ни чего не стоит выделить 1000-5000уе своему адвокату для представления моих интересов в суде.Если в кармане дырка- об этом даже и думать не надо.Кто то,когда его бьют,подставляет вторую щеку,а кто то наоборот начинает кусаться.У разных людей разное самолюбие.Конечно если мерять всё в МО,то издержки для адвоката добавят минус.Но не всё же в жизни меряется бабками.ИМХО
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 25.01.2007, 19:48   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ziksa
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 3,768
В том то и дело, что сейчас, как никогда раньше, все меряется именно деньгами. Знаю лично(не по своему, а по опыту знакомых), что деньги берут и судьи, причем от двух сторон, решение принимается практически фонаревое, а потом апеляция, касация, вышка(ВС)...Причем этот процесс не односторонний и может апеляция вернуть дело опять в суд и тд, и тп. А каждый этап все больше и больше денег тянет с обоих сторон, а о потраченом времени и нервах вообще молчу.
Так что в 5000уе можно и не уложиться, причем наверняка.
Вот Вам и бабки, которыми не все в жизни меряется, но без них-никуда.
ziksa вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
William Hill Vegas Casino стало лидером среди бесплатных казино CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 16.12.2013 04:30
Посудиться с провайдером ? dipset Около покерного стола 20 18.01.2010 18:51
Несколько бесплатных HUSNG видео с 2+2 WBR Покер один на один 34 15.07.2009 23:17
Желающим подучить английский ;) pokerchatko Около покерного стола 0 18.12.2006 10:11


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 19:29. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot