Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера > Психология покера
Опции темы

Как бороться с синдромом бухгалтера ?

Важные объявления
Старый 18.10.2009, 20:42     TS Старый   #1 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 120
Дэн Харрингтон в своей книге Кеш по Харрингтону 2 описывает так называемый синдром бухгалтера .
Играл как то Харрингтон кеш в одном казино в штатах (то ли в Вегасе , толи в Атлантик сити ) и один чувак за столом выиграв 2к $ собрался уходить даже не дождавшись когда до него дойдут блайнды . (Дэн еще раньше заметил , что этот чувак всегда заканчивает играть как только выиграет пару штук баксов - это его дневной норматив как у бухгалтера .) Ну Харрингтон конечно не выдержал и вoскрикнул : "Как же так ! Вы не можете уйти прямо сейчас не дождавшись, когда блайнды дойдут до вас ! Ведь вы можете бесплатно получить пару тузов !" Этим он задел того чувака "бухгалтера " и он остался досидеть до блайндов . И вот чувак "бухгалтер " получил карманную пару тузов и проиграл с ней крупный банк , он праиграл даже больше чем выиграл за всю сессию и оказался в приличном минусе . Когда харрингтон уходил со стола тот чувак еще оставался играть . Позже Дэну рассказали что тот чувак играл до 5-ти утра(!) , пока не выиграл крупный банк , что позволило ему закончить сессию в 0 .


У меня те же проблемы(нет до блайндов я конечно же досиживаю , хотя во время "досидки" падает качество игры , становлюсь слишком тайтовым, хотя я и так далеко не ЛАГ и даже не ТАГ) : играю кеш на FullTilte в + без особых проблем . Я ставлю себе задачу наигрывать 200 очков фтп (для ирон мэна) и заканчивать игру до следуещего дня (так как наигрывая ровно 200 очков 25 дней в месяц получается рейкбек 60% а на все что после 200 очков дают только стандартный р .б . 27%).


Но когда случаются крупные выигрыши или крупные неудачи, тут то и начинаются проблемы !
1)После проигрышей хочется отыграться(иногда удается) , и я с ужасом замечаю что сессия вместо стандартных двух 2-х длиться 5-6 часов . и вконце дня наиграно 500 ненужных очков Ирон Мэна.(Надо ли говороить что качество игры резко падает, так как играю уставшим !)

2)После крупных заносов в начале сессии , пропадает всякое желание играть в покер до следующего дня . Встаю едва набрав 40 очков Iron man , не выполнив дневную норму. Если же остаюсь играть то качество игры резко падает , и я проигрываю все завоеванное вначале сессии. Пробывал после супер успешных первых 30 минут делать перерыв на час и начинать новую сесси - не помогает , груз завоеванного давит на меня, мотивация пропадает и 200очков даються мне слишком дорогой ценой .


3)В обычные не дисперсионные дни (таких 50%) без труда набираю 200 очков за две сессии ( 2часа каждая) и спокойно заканчиваю день с небольшим плюсом,тут все ок!


Как мне бороться с первыми двумя пунктами ? Харрингтон , к сожалению, не дает рецепт от синдрома бухгалтера .


P.S. Я не лудоман , я-"бухгалтер" !
BlackMember вне форума      
Старый 18.10.2009, 21:11   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 18.03.2009
Адрес: SPb
Сообщений: 609
хехе. я вчера так же досиживал сессию на последнем открытом столе до блайндов и собирался спать (сессия в небольшой плюс была на тот момент) в итоге получил QQ, сделал 3бет рейз, получил 1 колл и после флопа хАQ выставился на стек и был на ура принят оппом с АА задержался ещё на час и отыграл только половину минуса.
по теме: выйдя в хороший плюс в начале сессии - не уходить совсем, а встать на 15 минут. за это время внушить себе , что просто повезло и начинать всё сначала
__________________
вечно не в ладах с окружающей действительностью... да и с виртуальностью тоже
Wedmak вне форума      
Старый 18.10.2009, 21:18   #3 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для jazzsoul
 
Регистрация: 02.08.2009
Сообщений: 74
Если ты чаще во время сессии можешь выиграть например сразу 100 долларов и выйти, то зачем тебе набивать строго 200пп?

Стабильных 3к в месяц, а может и больше - это прекрасная возможность двигаться по лимитам вверх. А РБ приложится само собой, когда ты будешь сидеть на нл5к

Зачем раскачивать дисперсию ради айрон мэна и рб, если можно спокойно выигрывать деньги?

Короче ... знает.. Мне кажется на первом месте, особенно у кэш игрока должны стоят как раз деньги, а не рб.
jazzsoul вне форума      
Старый 19.10.2009, 05:24   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для PUTNIK888
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 925
Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью ICQ Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью Skype™
Будешь гоняться за бонусами и рейкбеком во время игры,никогда не будешь успешным игроком.Эти вопросы решаются до и после.Только твое состояние определяет необходимость играть или закончить.Любое отбивание бонусов,перживание за участие в гонке рейка,дополнительные медали и т.д. заставляют тебя открывать лишний стол,играть больше времени и т.д.Выбери хороший рум,получи лучшие условия и забудь об этом.Играть без бонусов глупо,но жертвовать качеством игры ради бонусов глупо вдвойне.Деньги делаются тогда,когда ты разыгрываешь суммы несоизмеримые с бонусами и рейкбеком.Играешь тогда,когда выигрываешь.И можешь закончить,когда проигрываешь.
PUTNIK888 вне форума      
Старый 19.10.2009, 11:57   #5 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 101
вот смотри у тебя есть продолжительность сессии, когда ты себя чувствуешь наиболее работоспособным – например у меня это 2.5 часа и вот перед сессией я смотрю на часы и встаю из-за столов ровно через 2.5 часа(естественно досиживая до блинов) не зависимо от результата (ну если конечно не залил ниже стоплосса), потому что результат одной сессии это не дистанция, дистанцию я потом отслеживаю в ХМ (это сколько бб/100, а он складывается не из одной ссесии) и разбираю ошибки, естественно в процессе сессии бывают как заносы так и бедбиты, но надо от них опстрагироваться … как то вот так, не знаю на сколько поможет, но пока сам пытаюсь не быть зависим от краткосрочного результата…
irgi вне форума      
Старый 19.10.2009, 14:19   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для PUTNIK888
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 925
Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью ICQ Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от irgi Посмотреть сообщение
вот смотри у тебя есть продолжительность сессии, когда ты себя чувствуешь наиболее работоспособным – например у меня это 2.5 часа и вот перед сессией я смотрю на часы и встаю из-за столов ровно через 2.5 часа(естественно досиживая до блинов) не зависимо от результата (ну если конечно не залил ниже стоплосса), потому что результат одной сессии это не дистанция, дистанцию я потом отслеживаю в ХМ (это сколько бб/100, а он складывается не из одной ссесии) и разбираю ошибки, естественно в процессе сессии бывают как заносы так и бедбиты, но надо от них опстрагироваться … как то вот так, не знаю на сколько поможет, но пока сам пытаюсь не быть зависим от краткосрочного результата…
Все это хорошо,только на оределенной стадии перестает работать.Если только начинаешь учиться,то согласен.Но на определенных лимитах нельзя просто сесть ,открыть 6 столов и играть 2 часа.Вступает необходимость жесткого отбора столов.Можно 15 минуть ждать столы,потом они развалятся и т.д.А бывают такие партнеры,что хоть "спички в глаза вставляй",но надо сидеть.
Останутся только два критерия: СОСТОЯНИЕ и ПАРТНЕРЫ,
PUTNIK888 вне форума      
Старый 19.10.2009, 14:24   #7 (permalink)
Старожил
 
Аватар для PUTNIK888
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 925
Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью ICQ Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью Skype™
Кстати,умение играть"через силу" то же необходимо.Не всегда будешь играть КЕШ.А если "зацепишься" в хорошем турнире,то играть придется часов 10-12,да и ,как правило ,ночью.
PUTNIK888 вне форума      
Старый 19.10.2009, 17:58     TS Старый   #8 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 120
Цитата:
Сообщение от PUTNIK888 Посмотреть сообщение
Кстати,умение играть"через силу" то же необходимо.Не всегда будешь играть КЕШ.А если "зацепишься" в хорошем турнире,то играть придется часов 10-12,да и ,как правило ,ночью.
Да и так ночью стараюсь играть с американцами ! Да когда справа от меня сидит фиш с впип 80% и стеком 100бб то остаюсь играть до полного обнуления стека противника , хотя и замечаю, что после второго часа качество игры падает , но как быть , если первые 30 минут тратятся на селекшен и ожидание в очереди на рыбные столы , и на игру ПОЛТОРА часа остается только ? Мой тренер Subar вообще больше 1 часа не проводит сессии , но он играет на нл1k и на нл5к , там селекшен уже не нужен , все столы одинаковые .
С МТТ проще я играю не 12 столов как в кеше а всего 1 или 2 мтт и сидеть 5 часов в мтт не так сложно , на 2 стола мозг напрягаетсся меньше чем на 12, да и в туалет есть время сбегать , когда идет перерыв , в кеше же 12 столов нон стоп -не добежишь !
BlackMember вне форума      
Старый 19.10.2009, 18:11   #9 (permalink)
Старожил
 
Аватар для PUTNIK888
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 925
Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью ICQ Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от BlackMember Посмотреть сообщение
Да и так ночью стараюсь играть с американцами ! Да когда справа от меня сидит фиш с впип 80% и стеком 100бб то остаюсь играть до полного обнуления стека противника , хотя и замечаю, что после второго часа качество игры падает , но как быть , если первые 30 минут тратятся на селекшен и ожидание в очереди на рыбные столы , и на игру ПОЛТОРА часа остается только ? Мой тренер Subar вообще больше 1 часа не проводит сессии , но он играет на нл1k и на нл5к , там селекшен уже не нужен , все столы одинаковые .
С МТТ проще я играю не 12 столов как в кеше а всего 1 или 2 мтт и сидеть 5 часов в мтт не так сложно , на 2 стола мозг напрягаетсся меньше чем на 12, да и в туалет есть время сбегать , когда идет перерыв , в кеше же 12 столов нон стоп -не добежишь !
А ты что,когда ждешь 30м рыбу,сильно устаешь?И что значит,на 1к и 5к все столы одинаковые?!Как раз там и нужен жесткий отбор столов.На маленьких лимитах проще случайно попасть на рыбу,а на 5к можно сидеть часами и ждать,что бы "разгрузить" кого нибудь на стек.И это уже хорошие деньги.
PUTNIK888 вне форума      
Старый 19.10.2009, 18:15     TS Старый   #10 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 120
Цитата:
Сообщение от PUTNIK888 Посмотреть сообщение
А ты что,когда ждешь 30м рыбу,сильно устаешь?И что значит,на 1к и 5к все столы одинаковые?!Как раз там и нужен жесткий отбор столов.На маленьких лимитах проще случайно попасть на рыбу,а на 5к можно сидеть часами и ждать,что бы "разгрузить" кого нибудь на стек.И это уже хорошие деньги.
Я же не про себя говорю . Субар регуляров бьет на нл5к , а будешь там рыбу ждать ,так скорее состаришься ! Умные люди регуляров в рыбу превращают !
BlackMember вне форума      
Старый 19.10.2009, 18:31   #11 (permalink)
Старожил
 
Аватар для PUTNIK888
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 925
Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью ICQ Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от BlackMember Посмотреть сообщение
Я же не про себя говорю . Субар регуляров бьет на нл5к , а будешь там рыбу ждать ,так скорее состаришься ! Умные люди регуляров в рыбу превращают !
А регуляры не "умные"? Поверь мне, чуть менее умные,чем твой учитель,открывают по 3 сайта и ждут.А что им делать? Смотреть,как из них делает рыбу Субар? Ты приводишь в пример людей,которых единицы.У любого регуляра желание заработать ,а не поиграть. Вот и получается простая схема:
мы,простые смертные,сутками сидим-стареем ,ожидая рыбу.Потом приходит твой учитель и за час делает нас опять бедными.
Жем выше лимит,тем более жесткий подход к выбору партнеров.
PUTNIK888 вне форума      
Старый 19.10.2009, 23:22     TS Старый   #12 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 120
Путник, давай не будем разводить дискуссию о sky hi лимитах , меня интересует вопрос сколько часов за сессию и сколько сессий в день играть МНЕ-простому смертному.
BlackMember вне форума      
Старый 19.10.2009, 23:24     TS Старый   #13 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 120
Кстати ,чувак мы соседи, я тоже из Ростовской области !
BlackMember вне форума      
Старый 20.10.2009, 04:50   #14 (permalink)
Старожил
 
Аватар для PUTNIK888
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 925
Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью ICQ Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от BlackMember Посмотреть сообщение
Кстати ,чувак мы соседи, я тоже из Ростовской области !
Интересно откуда,почему "шифруешся"? Хочешь пообщаться,стукни в личку.
PUTNIK888 вне форума      
Старый 20.10.2009, 16:48   #15 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Зеленоград
Сообщений: 101
Цитата:
Сообщение от PUTNIK888 Посмотреть сообщение
Все это хорошо,только на оределенной стадии перестает работать.Если только начинаешь учиться,то согласен.Но на определенных лимитах нельзя просто сесть ,открыть 6 столов и играть 2 часа.Вступает необходимость жесткого отбора столов.Можно 15 минуть ждать столы,потом они развалятся и т.д.А бывают такие партнеры,что хоть "спички в глаза вставляй",но надо сидеть.
Останутся только два критерия: СОСТОЯНИЕ и ПАРТНЕРЫ,

Ну конечно нужно селектить столы, никто не спорит, но одновременно 6 столов не разваливаются (покрайней мере у меня такого не было), во вторых всегда есть листожидания...

идея то по времени чем хороша: перед сессией каждый в праве оценить свое состояние и например будущие планы... опять же на примере себя.. я играю ночью потому что есть основная работа, следовательно всю ночь я просидеть не могу не только из-за физики (и поэтому играю в основном кэш), а еще и из-за того что буду спать на основном рабочем месте, ну так вот я знаю во сколько начать сессию и я знаю во сколько закончить, причем в пятницу и субботу длина сессии увеличивается на час))). дальше дело техники не сорваться и не уговаривать себя…. что вот еще пол часика и отыграюсь и пойду спать, или же наоборот ну что я сижу уже 3 стека выиграл пойду побольше посплю ... тут два вида тильта как от проигрыша так и от выигрыша, а когда установлены рамки сессии - это всё же хоть как то дисциплинирует, но этого конечно уже на каком то этапе не достаточно.. нужно еще что то…. пока в поисках, а вообще стопроцентного способа нет! все мы личности и все индивидуальности, наверное в праве разобраться только психолог, хотя я им и не доверяю....
irgi вне форума      
Старый 22.10.2009, 18:16   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Омск
Сообщений: 214
Отправить сообщение для Konst1 с помощью ICQ
Если честно, не понимаю в чем проблема закончить сессию через 30 минут если скажем поднял 3-4 би? Ну не хочешь ты после этого играть, ну пропадает мотивация, ухудшается качество игры, ну и не играй, нафига себя насиловать то тем более теряя на этом деньги. Временной интервал сессии устанавливают как правило для того, что бы играть "не больше" потому что после определенного времени игра ухудшается, через какое время это уже индивидуально, у кого то пол часа у кого то и 3, тут уж сам вычисляй по своему состоянию.
А по поводу устанавливать себе лимиты на игру в виде набора очков, я тоже считаю это не правильно, играть надо на профит а РБ и бонусы это уже приложение.
Konst1 вне форума      
Старый 22.10.2009, 20:11   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для PUTNIK888
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Таганрог
Сообщений: 925
Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью ICQ Отправить сообщение для PUTNIK888 с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Konst1 Посмотреть сообщение
Если честно, не понимаю в чем проблема закончить сессию через 30 минут если скажем поднял 3-4 би? Ну не хочешь ты после этого играть, ну пропадает мотивация, ухудшается качество игры, ну и не играй, нафига себя насиловать то тем более теряя на этом деньги. Временной интервал сессии устанавливают как правило для того, что бы играть "не больше" потому что после определенного времени игра ухудшается, через какое время это уже индивидуально, у кого то пол часа у кого то и 3, тут уж сам вычисляй по своему состоянию.
А по поводу устанавливать себе лимиты на игру в виде набора очков, я тоже считаю это не правильно, играть надо на профит а РБ и бонусы это уже приложение.
Надо играть,когда выигрываешь.У тебя все получается,ты в "ударе",эмоциональный подьем.В это время и делаются деньги.Что значит,пропадает мотивация. Значит,когда все получается,будем играть по 30 минут,а когда все плохо,отведенные 3 часа? Насиловать ,конечно,себя не надо,но надо понимать,что это "дыра".Есть смысл пообщаться с психологом.
PUTNIK888 вне форума      
Старый 23.10.2009, 09:16   #18 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Tough
 
Регистрация: 28.12.2005
Адрес: НЕ Москва, регион
Сообщений: 1,759
Отправить сообщение для Tough с помощью ICQ Отправить сообщение для Tough с помощью Skype™
А что это за РБ 60 у иронмена? Или это с турниров как то вылазит?
__________________
Учиться,учиться,учиться....
Но пора б уже и деньги неплохие иметь!
Вроде начал иметь!
Tough вне форума      
Старый 23.10.2009, 18:35     TS Старый   #19 (permalink)
Заблокирован
 
Регистрация: 17.10.2009
Сообщений: 120
Цитата:
Сообщение от Tough Посмотреть сообщение
А что это за РБ 60 у иронмена? Или это с турниров как то вылазит?
Ветеран меня удивляют ваши вопросы ! Турниры +Медали+ бонус в конце или в середине года по 100$ за каждый месяц . В конце 3года игры на фтп р.б.около 70%
BlackMember вне форума      
Старый 28.10.2009, 06:46   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от BlackMember Посмотреть сообщение
Ветеран меня удивляют ваши вопросы ! Турниры +Медали+ бонус в конце или в середине года по 100$ за каждый месяц . В конце 3года игры на фтп р.б.около 70%
stakes relative
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как бороться с hit n ranner`s ? Hedgehog Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 14 02.10.2010 12:46
Как с этим бороться? MadMaximus Безлимитный холдем микро бай-инов 4 20.04.2010 22:22
10 max. PL $1/2. Как бороться с маньяками Spieler Оффлайн покер - общие вопросы 25 19.03.2009 18:08
как бороться с синдромом хиро коллов? BadHabits Покер один на один 18 03.10.2008 22:00


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 23:23. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot