Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Казино > Игры казино > Настольные игры > Покер против казино
Опции темы

Русский и другие виды покера против казино... С КОНТРОЛЕМ ЧЕСТНОСТИ

Важные объявления
Старый 20.07.2011, 05:36   #21 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 94
Заплатят или нет – вопрос не «честности», а целесообразности, это же обычный бизнес. При этом ты рискуеш всегда, а они по своему усмотрению. Вопрос "рисковать или нет" зависит от того, что мы ждем от этого риска. В данном случае ждать нечего, смысла в риске нет никакого. В том что Full Tilt заплатит мало кто сомневался, держали там сотни тысяч и где они теперь. Для казино, которое спустя год после открытия, даже на текущие расходы не может заработать, планка банкротства находится очень низко. Опять же, деятельность их в России незаконна, никаких контактов, лицензий, а значит и никакой ответственности. Чем они лучше «волшебных» кошельков вебмани?

Что касается игры на дисперсию, или, проще говоря, на удачу. Если тебе суждено, удача сам тебя найдет. Планировать ее бессмысленно, а покупать за деньги в казино просто глупо. Чтобы это понять, достаточно посчитать шансы.

На этом хотелось бы закончить наш диалог, удачи.
EastPoker вне форума      
Старый 20.07.2011, 10:05     TS Старый   #22 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ
Ну так а если суждено удачу найти в казино, то туда будет что-то неудержимо тянуть Тема свободы выбора очень интересна. Что есть наши желания? Кто ими управляет и кто ведет нас к их исполнениям.
"Если тебе суждено", то будешь верить в математику и в +EV, если тебе суждено, научишься побеждать 95% остальных покеристов.. ну и т.д.

в этой теме есть "энергетическая" составляющая. Так как бесконечность мной не признается, то скорее всего её нет и в высших сферах, закон сохранения энергии может быть стоит над этими силами, отсюда идет тема, что "чудеса" случаются достаточно редко и с избранными (на чудеса тратится энергия), а остальные охвачены закономерностями (логическисвязанными в какой то единой управяющей миром системе и поэтому работающие с минимальными энергетическими (здесь под энергией понимается проявление воли высшими силами) затратами)... Поэтому если суждено, то будешь избранным и будет тебе чудо. А если не готов это ждать и причин избранности не видишь, то нормальный путь свободы выбора... изучать математику (законы системы)
vano вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 20.07.2011, 22:30   #23 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,471
ИстПокер, я не понял, они тебе денег не выплатили в итоге? Что правила поправили и сказали, что не рады, это понятно. А как с деньгами?
Yura вне форума      
Старый 21.07.2011, 06:16   #24 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 94
Цитата:
Сообщение от Yura Посмотреть сообщение
ИстПокер, я не понял, они тебе денег не выплатили в итоге? Что правила поправили и сказали, что не рады, это понятно. А как с деньгами?
остатки моих денег вывели без проблем
EastPoker вне форума      
Старый 21.07.2011, 11:40   #25 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 9
Цитата:
Сообщение от EastPoker Посмотреть сообщение
«изменения правил задумывались нами заранее, как ответ на появление первых адвансеров на сайте. Лично в вашей игре нас насторожил Ваш профессиональный подход - это быстрое безошибочное соблюдение стратегии в правильно выбранной игре» Если вы ищете в игре преимущество и считаете себя профессионалом - это казино не для вас.
Юрий, мы не говорили, что не рады … Наши слова выделены синим цветом. То, что черным – это кометарий самого EastPokerа к форумчанам.

Неправильная пунктуация делает свое грязное дело
profit-casino вне форума      
Старый 21.07.2011, 12:45     TS Старый   #26 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ
Если бы были рады, то не до -1% доводили бы, а до +1% МО для игроков. Это шутка, если что

Все понимают, что нельзя в онлайне предлагать откровенно плюсовые игры (с гарантиями честности). В свое время известный лохотрон... блин забыл как он называется (но он был велик и могуч, потому что его реклама даже по ТВ в "Что, Где, Когда" звучала), предлагал очень плюсовой БлэкДжек... И игроки потом сильно удивлялись, как это они все время проигрывают в игре с типа плюсовыми правилами.
То что наконец то в Сети стали появляться казино с реальными гарантяими честности - это большое достижение и большой плюс именно для игроков. Да, проффи-адвансеры делают вид, что они не видят ценности в этом... когда правила остаются минусовыми. НО! Во первых, посчитать МО в некоторых играх все-таки сложно (Ваш случай Профитовцы, тому подтверждение), и это тоже дает шанс профессионалам получить профит от своих мозгов. Ну а во-вторых, дисперсия - удача - в данном случае не в откровенном услужении у казиношного ПО, а вполне может улыбнуться во всю потенциально-дисперсионную широту своей улыбки и игроку.
Остается тема рисков, что не заплатите. Не стоит бить себя в грудь словами "Заплатим", лучшее подтверждение таким словам - развитие проекта и реальные дела... например получение персонального аттестата, на зарегенную в оффшоре фирму, со ссылкой на лицензию какого-нибудб Курасао или Коста-Рики. Ну и практика четких выплат.
Вставлю все-таки скрин по личной такой практике. Главное, чтобы не подумали игроки, что это мне плата за "пиар" ... Нет, это как раз улыбочки диспы на отрицательной игре, но с реальным КЧ.

Название: profit_cashout.jpg
Просмотров: 183

Размер: 97.8 Кб

Нажмите на изображение для увеличения
Название: cashout800.png
Просмотров: 58
Размер:	115.8 Кб
ID:	114363
vano вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 21.07.2011, 17:03   #27 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 94
vano, хоть это и не мое дело, но ты кажется обещал близким больше не играть. Они вкурсе твоих депов? Даже если ты сумел уже погасить все долги, зачем начинать все сначала, или ты и не прекращал все это время???
EastPoker вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 21.07.2011, 19:10   #28 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,591
"изменения правил задумывались нами заранее, как ответ на появление первых адвансеров на сайте. Лично в вашей игре нас насторожил Ваш профессиональный подход - это быстрое безошибочное соблюдение стратегии в правильно выбранной игре"-

Этих слов вполне достаточно, чтобы даже не начинать играть на этом сайте!!!
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 21.07.2011, 20:16   #29 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 9
По настоящему, администратор казино не должен оправдываться на форуме за свою работу. Просто отзывы игроков должны служить ему неким показателем проводимой им политики. Но я, все же хочу прояснить некоторые моменты в этой истории.
EastPoker, мы в принципе могли и не объяснять Вам причину смены правил, но уважительно отнеслись к Вам, и ответили на ваши каверзные вопросы. В следующий раз, если станете цитировать нас, выкладывайте пожалуйста, всю переписку целиком. Так будет честнее.
Вы хороший математик, но поступаете некорректно не только по отношению к нам, но и к форумчанам - сначала пришли к нам с CGM по наводке форумчан, но не стали для них так сказать "палить фишку, что в Профите можно играть в плюс, решили наживаться в одного. А как только не получилось, пришли поплакаться на этот же форум.
А не получилось совсем не потому, что мы изменили правила на несколько десятых процента. После изменения правил, игра у нас по-прежнему оставалась для Вас положительной, о чем свидетельствует следующее:
Хорошенько полив нас грязью в последнем письме, Вы завели третий ник, и сделав на него депозит, продолжали у нас играть. Покинули Вы сайт, исключительно после того, как нами была включена опция противодействия игре экранному боту. При этом мы Вам ничего не вменяли, т.к. нарушений с вашей стороны не было.
Отдельновзятый адвансер нам не страшен. Нам страшен отдельновзятый адвансер, играющий ботом. И вот почему: наше казино построено таким образом, что клиент может с одного компьютера одновременно играть разными никами. При желании ботовладелец может завести несколько десятков, а теоретически даже сотню аккаунтов и играть ими одновременно. Понятно, что для казино это выльется многократными потерями.
Цитата:
Сообщение от EastPoker Посмотреть сообщение
Чем они лучше «волшебных» кошельков вебмани?
EastPoker, Вы лично не верите в волшебные кошельки. И наверно, никогда не переводили им деньги. Однако, нам вы депозит делали и не раз, значит все же разглядели отличия между нашим сайтом и сайтами-лохотронами. А теперь, простачком прикидываетесь будто не видите разницы.
profit-casino вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 21.07.2011, 22:45   #30 (permalink)
Модератор
 
Аватар для angelruletki
 
Регистрация: 16.02.2011
Сообщений: 3,502
Отправить сообщение для angelruletki с помощью ICQ Отправить сообщение для angelruletki с помощью Skype™
Так чел ботом играл....интересно, ну и сколько с его помощью наиграл?
angelruletki вне форума      
Старый 22.07.2011, 04:55   #31 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 94
profit-casino. Я же предупреждал Вас, что не стоит рекламировать -EV казино на форуме адвансеров. Все ответы на ваши претензии есть в моих постах, читайте внимательнее. С чем именно Вы не согласны в моем комментарии "Если вы ищете в игре преимущество и считаете себя профессионалом - это казино не для вас", когда Вы прямым текстом заявляете мне что не допустите у себя +EV игры и при малейшем подозрении на нее измените правила. Есть конкретные факты, которые я привел в первом посте. Я считаю себя профессионалом, нашел у вас преимущество, но Вы тут же меня его лишили, предупредив что поступите так и впредь. Назовите мне хотя бы одну причину, по которой любой адекватный игрок после этого продолжит тратить на вас свое время. Предположим, гипотетически, что я вернусь к вам ради той последней околонулевой игры, которая осталась. Сколько раздач я успею в нее сыграть? Повторюсь, что я заплатил за эту информацию и считаю, что имею право распоряжаться ей по своему усмотрению.

Искренне советую Вам не писать тут больше в стиле предыдущих постов, это не делает Вам чести
EastPoker вне форума      
Старый 22.07.2011, 08:56   #32 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 94
Цитата:
Сообщение от profit-casino Посмотреть сообщение
Отдельновзятый адвансер нам не страшен. Нам страшен отдельновзятый адвансер, играющий ботом. И вот почему: наше казино построено таким образом, что клиент может с одного компьютера одновременно играть разными никами. При желании ботовладелец может завести несколько десятков, а теоретически даже сотню аккаунтов и играть ими одновременно. Понятно, что для казино это выльется многократными потерями.

Смотрю, амбиций Вам не занимать. Даже десяток ботов, играющих по 10 баксов, требует загрузки приличной суммы, не говоря уже о расходах на самого бота. На фоне нулевых правил и такой же репутации заведения, подобный способ инвестиций трудно назвать разумным. Максимальный профит от нулевой игры в покер - 60 анте призовых, что по 10 баксов составит максимум 600$ в неделю. Предположим, что менеджер, с которым я общался по почте, оказался некомпетентным, не смог четко сформулировать позицию казино по адвансерам, что привело к моим неверным выводам. В таком случае я готов повторить свои вопросы публично, чтобы дать Вам возможность публично на них ответить и избежать кривотолков.

1. Какие гарантии выплат возможных выигрышей Вы даете игрокам.
2. В течении какого времени Вы позволите играть каждому «отдельно взятому адвансеру» в +EV, не меняя правила в каждой игре, которую он выберет.
3. Какой у вас недельный бюджет на адвансеров, т.е. на какой максимальный профит в вашем казино может рассчитывать «отдельно взятый адвансер»
4. Информация о том, что в ближайшее время +EV игры у вас не останется, не соответствует действительности?
EastPoker вне форума      
Старый 22.07.2011, 09:40     TS Старый   #33 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от profit-casino Посмотреть сообщение
Даже десяток ботов, играющих по 10 баксов, требует загрузки приличной суммы, не говоря уже о расходах на самого бота. На фоне нулевых правил и такой же репутации заведения, подобный способ инвестиций трудно назвать разумным. Максимальный профит от нулевой игры в покер - 60 анте призовых, что по 10 баксов составит максимум 600$ в неделю.

А разве в карточных играх нет такой темы, что иногда очень трудно понять, почему игрок (бот) выигрывает? (МО неправильно посчитали или дисперсия)
Ну и наверное положение кардинально изменяется (я про доход в 600 у.е. в неделю на бота) если правила становятся не нулевые а плюсовые для бота. И причем тут адвансеры тогда? Адвансеры в оффлайне понятно (мозгом своим реализуют правильный ботовский алгоритм). Но ведь в онлайне с таким правильным ботом на плюсовых правилах любой, имеющий средства на покупку такого бота, станет адвансером.


Однозначно плюсовые игры не могут в онлайне предлагаться. Сами же говорите, что казино - не благотворительная организация. Нулевые и околонулевые могут. Особенно это могут себе позволить заведения с немалым бюджетом. Пример - Бетвояжер. Какой бюджет у Профит-казино, я не знаю... Что-то они делают в плане гарантий. Не так давно персональный аттестат получили на кошелек.
vano вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 22.07.2011, 11:21   #34 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 94
vano, ты у них адвокатом не работаешь? Путь сами за свои слова отвечают. Кстати, ты через партнерку регился? Судя по скрину, ты проставил там уже не менее 33K, их профит составил как минимум 900$, выплата аффу 30%, т.е. как минимум 270$, для тебя явно не лишние. Если регился напрямую, проси рейкбек, тебе возможно не откажут, либо перерегистрируйся, ты ведь там много играть планируешь.
EastPoker вне форума      
Старый 22.07.2011, 12:33     TS Старый   #35 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ
я "работаю" адвокатом практически у всех казин с нормальным и реальноработающим КЧ.
Как выше уже писал - за идею... Хотя то, что идея - немеркантильная, это было бы неправильно. Я тоже уже писал, что надеюсь на монетизацию ... и своего "адвокатства", и темы того, что казин с КЧ станет больше. Окончательно отказаться от этих планов-мечт - не получается :(
vano вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 23.07.2011, 03:09   #36 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 94
Похоже, ответов не будет. Мое первоначальное мнение о казино как о команде любителей, которые сами не знают чего хотят, не изменилось. Декларируют толерантность к адвансеравм и возможность игры в плюс, но стоит предложить им ответить за свои слова деньгами - сразу в кусты.

Если что, нас с другом по прежнему интересуют до 500 баксов призовых в неделю на двоих, готовы шпилить в 2 ника по 10 баксов в анте по правилам от 27 июня при условии реальных гарантий возможных выплат до 10К и неизменности правил хотябы полгода. Возможны варианты. Ждем предложения почтой на известный Вам адрес.
EastPoker вне форума      
Старый 23.07.2011, 11:24   #37 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 19.07.2011
Сообщений: 9
Странно, но почему-то, чем терпимее относишься к адвансерам, тем наглее они себя ведут.
Цитата:
Сообщение от EastPoker Посмотреть сообщение
Если что, нас с другом по прежнему интересуют до 500 баксов призовых в неделю на двоих, готовы шпилить в 2 ника по 10 баксов в анте по правилам от 27 июня при условии реальных гарантий возможных выплат до 10К и неизменности правил хотябы полгода. Возможны варианты. Ждем предложения почтой на известный Вам адрес.
Дак вот в чем дело!! Вы до сих пор выклянчиваете условия, чтоб у нас поиграть. Ну тогда все проще. А мне ошибочно казалось, что между нами возникли теоретические разногласия, или вы обижены на наши действия.
Набор игр для вас такой же, как и для всех. Если хотите иного, то есть предложение вам с другом играть на 4 бокса в открытую на русском покере в Гранд казино.
Цитата:
Сообщение от EastPoker Посмотреть сообщение
Смотрю, амбиций Вам не занимать. Даже десяток ботов, играющих по 10 баксов, требует загрузки приличной суммы, не говоря уже о расходах на самого бота. На фоне нулевых правил и такой же репутации заведения, подобный способ инвестиций трудно назвать разумным. Максимальный профит от нулевой игры в покер - 60 анте призовых, что по 10 баксов составит максимум 600$ в неделю. Предположим, что менеджер, с которым я общался по почте, оказался некомпетентным, не смог четко сформулировать позицию казино по адвансерам, что привело к моим неверным выводам. В таком случае я готов повторить свои вопросы публично, чтобы дать Вам возможность публично на них ответить и избежать кривотолков.

1. Какие гарантии выплат возможных выигрышей Вы даете игрокам.
2. В течении какого времени Вы позволите играть каждому «отдельно взятому адвансеру» в +EV, не меняя правила в каждой игре, которую он выберет.
3. Какой у вас недельный бюджет на адвансеров, т.е. на какой максимальный профит в вашем казино может рассчитывать «отдельно взятый адвансер»
4. Информация о том, что в ближайшее время +EV игры у вас не останется, не соответствует действительности?
Я не люблю прикапываться к словам, но какие могут быть тут инвестиции. Пожалуйста, перестаньте сравнивать наше казино с банком, а то я поневоле начинаю понимать ваши 2 и 3 вопросы, так:

Какая в вашем банке недельная выручка, т.е. на какую сумму вас можно грабануть в расчете на одного грабителя, при условии, что вы не будете менять число охранников и устанавливать дополнительные камеры.

Ответом на них по-прежнему служит п.13: Правила и условия отдельных игр могут быть изменены без предварительно оповещения, но с обязательным отражением этих изменений в ленте новостей сайта.
Вы зачем про это постоянно спрашиваете? Требуете пересмотра внутренних правил казино?

Ответ на вопрос 4. Повторяем, условия ухудшены будут!! Что тут не понятного? В частности для того, чтоб адвансеры не писали ботов и не тратили свое время.

Ответ на вопрос 1 требет уточнений. Что лично для вас есть гарантии выплат? Может этот финансовый механизм уже придуман, а мы и не знаем? Будем внедрять тогда.
profit-casino вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 23.07.2011, 13:05   #38 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 94
profit-casino. Большое спасибо за публичное освещение Вашей позиции по адвансерам. В закрытые двери я не стучу дважды. Единственная цель, которую я преследовал здесь - чтобы Вы от своего имени повторили то, что написали мне в почту и перестали морочить людям голову лживыми обещаниями плюсовой игры. Я тоже не люблю цепляться к словам, но меня коробит, когда мою игру на перевес Вы пренебрежительно называете "рубкой капусты" и "грабежом", а свою - честным бизнесом. Выражаясь Вашим же языком, Вы пришли на этот форум чтобы "грабануть" местных лошков на N-ю сумму денег. Показать им красивую конфетку с надписью "КЧ" и, пока они ее смакуют, облегчить их карманы. Не у всех из них эти деньги лишние, для кого-то потеря даже незначительной для Вас суммы может привести к серьезным проблемам в жизни, но какое Вам до этого дело, ведь это сугубо их личное горе. Как-то так, да?

Я своей цели добился. по данной теме у меня все, всем удачи.
EastPoker вне форума      
Старый 23.07.2011, 18:17   #39 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 20.03.2007
Сообщений: 94
оффтоп. Может кто не в курсе, но софт любого онлайн казино есть сеть настоящих, полнофункциональных плюсовых онлайн-ботов, способных многократно клонироваться и "рубить ВАШУ капусту" в автономном режиме 24/7, автоматизируя работу дилера. Эти боты достаточно примитивны, так как не требуют для своей работы серьезной логики, не требуют отдельного железа, работая на компах своих жертв (тут они очень схожи с вирусами), но они безусловно обладают всеми признаками того, что все вкладывают в такое понятие как БОТ.

На этом фоне заявления крупнейших держателей ботов о том что они выступают против ботов выглядит со стороны немного странно. Так и хочется в ответ предложить этим господам начать борьбу с ботами с себя, посадив за каждый свой виртуальный стол живого дилера.
EastPoker вне форума      
Старый 27.07.2011, 04:13   #40 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 20.02.2011
Сообщений: 408
Я думаю, основные претензии EastPoker к тому, что игру закрыли на след. день.
Человек работал, может не один, может, даже заказывал за деньги что-то.
Просчитал примерно, сколько заработает. А вы бутерброд с икрой у человека из рук забрали. Понюхать только дали. Пусть уж бы откусил разок. Заслужил все таки.
Хотя, надеяться минимум $10к получить - губа, конечно, не дура.
Я, помню, и не надеялся особо на такие деньги. Раз в 5 сумма меньше получилась, когда терпение у казино лопнуло и игру закрыли без объяснений. И то хлеб! Надо было сразу спросить, сколько они мне выиграть дадут, да постеснялся.
А EastPoker я завидую белой завистью. Мне б привыкнуть по 10к с казино снимать.

Цитата:
Сообщение от EastPoker Посмотреть сообщение
готовы шпилить в 2 ника по 10 баксов в анте по правилам от 27 июня при условии реальных гарантий возможных выплат до 10К и неизменности правил хотябы полгода.
Profit-casino! Мое предложение в два раза выгодней для вас. Я согласен на 5к! Обещаю приступить к игре в течение 2 недель. Пишите в личку. Возможен торг.
Contriver вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Виды покера oksaxa Вопросы от новичков 12 19.10.2017 20:03
новые виды покера на Старзах Bull Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 6 19.12.2006 22:31
Другие виды покера SergeyM Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 2 23.03.2006 01:55


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 20:56. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot