Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 13.07.2005, 17:38   #41 (permalink)
Участник
 
Аватар для Сaballero
 
Регистрация: 10.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 170
Всем привет...

Информация не точная!!!!!

Казино Ангара,Москва, ул.Новый арбат...

Столь хорошо описанные правила вроде доступны только с 12.00 до 15.00, когда казино пустует...и то при последних моих посещениях данного казино, менеджер развел руками на вопрос о новых плюсах на русском покере...

Билетики одноразовые раздаются, правда бывают чень неплохие, но и ерунды хватает...

Никакие 10к $ не разыгрыают на четверых, розыгрыши поэтапные, несколько раз за вечер, десятка типа призового фонда, как в Голдене 5000 на золотом каре...
Вкусный фуршет
Вот вроде все...
Сaballero вне форума      
Старый 30.10.2005, 15:22   #42 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 28.10.2005
Адрес: Калуга
Сообщений: 158
Добрый день.
Внимательнейшим образом почитал форумы.
Вынес оттуда три утверждения, с которым вроде согласны профессиональные игроки.

1.Если ТК - не играет, это так же плохо, как если не оплачивается анте 1:1 при сыгранной игре (и ТК играет).

2. Русский покер - игра нехорошая. БС жутко сложная, да и при ней в плюс выйти затруднительно.

3. Шестикарточный покер (покупка 6-ой - 1 анте, обмен 6-ой - 1 анте, ТК не играет, таблица выплат - стандартная, можно купить игру дилеру за 1 анте) - игра положительная (об этом и Лесной пишет)


Но, господа, русский отличается от шестикарточного а) игрой ТК, б) отсутствием оплаты анте 1:1 при сыгравшей комбинации. Что, согласно п.1 компенсирует друг друга.
Так почему же русский - минусовой, а 6-тикарточный - плюсовой? К тому же русский имеет еще и всякого рода двойные комбинации.

У нас в городишке, к примеру, долгое время существовал такой вот покер:
- обмен 1,2,3 карт за 1 анте
- ТК играет
- сыгранная игра оплачивается по БЕТ без анте 1:1, таблица выплат по БЕТ - стандартная.
- страховки нет, покупки игры дилеру нет.
Так это получается вообще жуткий минус?
И я даже в него играл...
*рвет волосы на голове*

Если ответ на данный вопрос не выходит за рамки допустимого, проясните ситуцию, плиз...
__________________
Скилл равен разнице между апстриком и даунстриком.
Gefest вне форума      
Старый 30.10.2005, 16:17   #43 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
На первый вопрос отает прост: МО посчитано симуляцией идеальной игры при помощи компьютера. Если правила отрицательные, их ничем не перешибеш.

По 123, без анте вообще, это жесткий минус однозначно. таже игра но анте не платят только при обмене 23 карт имеет небольшой плюс.
korovin вне форума      
Старый 30.10.2005, 17:01   #44 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для alcozar
 
Регистрация: 08.02.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 6
Цитата:
Сообщение от Korovin писал вс, 30 октября 2005 16:17
По 123, но анте не платят только при обмене 23 карт имеет небольшой плюс.
А 1,2 , но анте не платят только при обмене 2 карт и если при этом комбинация старше пары, неужели тоже плюс? Или возможность обмена 3 карт имеет такое большое значение?
alcozar вне форума      
Старый 30.10.2005, 17:41   #45 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
В классике имеем -1% на первом. Плюс к этому иногда можем поменять 2 карты, разумеется это дает прибавку к МО.

Беда в том что сама по себе цифра например +1% МО вам ничего не даст, нкжна еще СТРАТЕГИЯ игры, по которой считается это МО. МО вашей игры в плюсовую игру легко может быть отрицательным. Меня удивлчет почему все так носятся с МО идеальной игры не имея понятия о том, что такое идеальная игра, ведь правильная стратегия очень сильно плывет в зависимости от правил.
korovin вне форума      
Старый 30.10.2005, 19:04   #46 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Stavropol
Сообщений: 105
Не знаю что такое идеальая игра, но лично я играю только в русский покер. Просто не понимаю, как можно играть в 6-карточный, если там больше 2х карт нельзя заменить (а все 5 менять смысла нет). Обычно я меняю 3-4 карты, а в 6-карточном этого делать нельзя!
Конечно приятно получать оплату анте при выйгрышной комбинации, но её же ещё собрать нужно! А как это сделать, если карты менять нельзя? По-моему лучше заменить 3-4 карты и собрать каре в русском, чем скажем тройку в 6-карточном в той же ситуации!
AndrewL вне форума      
Старый 30.10.2005, 20:15   #47 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Попробую объяснить на примере. Возьмем обычный покер с обменом одной карты. У нас две пары у дилера
имеем 3 варианте действий 1. Пас -1 анте 2. Закрытся. С учетом возможных комбинаций дилера (младше, старше, нет игры) получим в среднем +2.6 анте 3. Поменять двойку. В 42 случаях из 46 у нас останется две пары, в 4-х поймаем фулл, который будет стоить нам 9 анте (в среднем). Имеем МО обмена (4*9+42*2.6)/46-1= +2.2 анте

Т.о. из трех решений оптимальным является закрытся. Идеальная игра это когда мы ВСЕГА из всех возможных решений принимаем то, которое имеет большее математическое ожидание результата в деньгах. Если мы просимулируем миллиарды случайныч раздач, каждый раз принимая оптимальные решения, мы получим МО идеальной игры, которое может оказатся как положительным, так и отрицательным в зависимости от правил. Любая игровая стратегия, отличная от оптимальной даст ХУДШИЙ результат на длинной дистанции, ведь каждый раз принимая неверное решение мы теряем ДЕНЬГИ, как в приведеном выше примере: по 0,4 анте за каждый такой обмен на 2-х парах. 100 обменов это уже -40 анте!

Если об обычном покере игроки имеют хоть какое-то представление, то Русский мало того что изначально отрицательный, так еще и провоцирует игрока соверщать ошибки чуть ли не каждую раздачу, плюс более дисперсеонен. Идеальная игра для опустошения карманов.
korovin вне форума      
Старый 30.10.2005, 21:01   #48 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 29.07.2005
Адрес: Stavropol
Сообщений: 105
В такой ситуации я бы не стал менять карту, если только это не турнир, где надо лучшую комбинацию собрать.
Но есть другие ситуации. К примеру приходит нам , у дилера

Что делать? Лично я бы в такой ситуации в русском покере заменил 3 карты, в обычном 2.
Не знаю насколько математически это правильно, но моя цель в данной ситуации поймать тройку или каре. И чем больше карт я заменю, тем больше шансов что выпадет еще 10. Разве нет?
AndrewL вне форума      
Старый 30.10.2005, 21:20   #49 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Эти ситуации ничем не отличаются, просто в случае с двумя парами ты гдето слышал что менять ненадо, либо посчитал сам на бумажке, либо твой опыт тебе подсказвает, в ситуации с парой десяток все не так очевидно. Компьютер говорит что МО закрытся +0,14 анте, МО обмена трех карт +0.07 анте, т.е менять НЕ выгодно. Бывает так, что улучшение комбинации не стоит того АНТЕ, которое ты за это платиш!
Повторюсь, что в каждом конкретном случае только ОДНО решение их всех возможных даст лучший результат, какое - зависит от расклада.
korovin вне форума      
Старый 31.10.2005, 09:56   #50 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 443
Цитата:
Сообщение от Korovin писал вс, 30 октября 2005 20:15

Если об обычном покере игроки имеют хоть какое-то представление, то Русский мало того что изначально отрицательный, так еще и провоцирует игрока соверщать ошибки чуть ли не каждую раздачу, плюс более дисперсеонен. Идеальная игра для опустошения карманов.
Вот это красным цветом надо выделить!
ёжик вне форума      
Старый 31.10.2005, 10:13   #51 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 443
Цитата:
Сообщение от Gefest писал вс, 30 октября 2005 15:22

Но, господа, русский отличается от шестикарточного а) игрой ТК, б) отсутствием оплаты анте 1:1 при сыгравшей комбинации. Что, согласно п.1 компенсирует друг друга.
Так почему же русский - минусовой, а 6-тикарточный - плюсовой? К тому же русский имеет еще и всякого рода двойные комбинации.
Да, а) и б) ПОЧТИ ЧТО компенсируют друг друга. НО, вот, как раз эта "почти что" их и различает друг от друга, и не даёт русскому быть положительным.
ёжик вне форума      
Старый 29.11.2005, 14:24   #52 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2004
Сообщений: 25
Подскажите кто-нибудь.
Как измениться МО Русского покера, если:
когда играешь на своих 5 розданных картах (без обменов) или когда играешь после обмена 5-ти карт в случае победы, комбинации оплачиваются с анте. Причем если есть двойные комбинации, то обе комбинации оплачиваются с анте.
Keeper вне форума      
Старый 29.11.2005, 15:21   #53 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Mariner
 
Регистрация: 12.02.2004
Адрес: Россия, УРФО
Сообщений: 1,399
Приветствую!

2 Keeper

Прикидываем на пальцах.
Насколько помню, МО 5 карточного покера без обменом -5%. Обмен 5 карт дает +0.5% (по Лесному).
МО русского покера на 1-м боксе по слухам -1.5%.

Так что много на этих правилах не наживешь.
__________________
Mariner

Западное полушарие Марса рассечено на протяжении 4 000 км вдоль экватора рифтовыми долинами Маринер - крупнейшим поясом разломов на планете.
Mariner вне форума      
Старый 29.11.2005, 15:50   #54 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Вениамин
 
Регистрация: 04.06.2005
Адрес: Изумрудный город
Сообщений: 56
Цитата:
Сообщение от Keeper писал вт, 29 ноября 2005 14:24
Подскажите кто-нибудь.
Причем если есть двойные комбинации, то обе комбинации оплачиваются с анте.
Никогда плотно покером не занимался, но думаю оплата двойных комбинаций в 5-карточном покере делает игру привлекательной, даже если не учитывать остальное (докуп, страховка, обмены и пр.)
__________________
Jump the Fuck Up!...
Вениамин вне форума      
Старый 29.11.2005, 18:11   #55 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Mariner
 
Регистрация: 12.02.2004
Адрес: Россия, УРФО
Сообщений: 1,399
Приветствую!

Если изучить табличку то будет видно, что двойных комбинаций на 5 картах всего четыре типа и все они связанны с ТК.
Так что много это не может дать.

===
Двойные комбинации (русский покер)
Можно разрешить оплату двойных комбинаций.
Список всех возможных двойных комбинаций:
1. Рояль + Стрит-флеш (R+FS)
2. Рояль + Флеш (R+F)
3. Рояль + Стрит (R+S)
4. Стрит-флеш + Стрит-флеш (FS+FS)
5. Стрит-флеш + Флеш (FS+F)
6. Стрит-флеш + Стрит (FS+S)
7. Стрит-флеш + ТК (FS+AK)
8. Каре + Фул (4+32)
9. Каре + ТК (4+AK) *
10. Фул + Фул (32+32)
11. Фул + ТК (32+AK)
12. Флеш + Флеш (F+F)
13. Флеш + Стрит (F+S)
14. Флеш + Пара (F+2)
15. Флеш + АК (F+AK)
16. Стрит + Стрит (S+S)
17. Стрит + ТК (S+AK)
18. Тройная + ТК (3+AK) *
19. Две пары + Две пары (22+22)
20. Две пары + ТК (22+AK) *
21. Пара + ТК (2+AK) *
* - двойная комбинация может быть образована на 5 картах
• Рояль + Пара, Рояль + ТК не бывает, т.к. на самом деле это Рояль + Стрит
• Стрит-флеш + Пара не бывает, т.к. на самом деле это Стрит-флеш + Стрит
• Стрит + Пара не бывает, т.к. на самом деле это Стрит + Стрит
===

ЗЫ. Таблчика взята с [Зарегистрироваться?]
__________________
Mariner

Западное полушарие Марса рассечено на протяжении 4 000 км вдоль экватора рифтовыми долинами Маринер - крупнейшим поясом разломов на планете.
Mariner вне форума      
Старый 30.11.2005, 08:41   #56 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Довелось мне как-то раз поиграть в такую игру: ТК играет, обмен любого числа карт за 1 анте, полные выплаты. МО на первом процентов 10. Если не покупать шестую, то о чем пишет автор это тоже самое + двойные комбинации с ТК. С грамотной покупкой шестой итого процентов 15 могу дать смело. А с покупкой игры все 18.

P.S. где вы такие правила находите?
korovin вне форума      
Старый 30.11.2005, 10:11   #57 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2004
Сообщений: 25
[quote title=Korovin писал ср, 30 ноября 2005 08:41]Довелось мне как-то раз поиграть в такую игру: ТК играет, обмен любого числа карт за 1 анте, полные выплаты. МО на первом процентов 10. Если не покупать шестую, то о чем пишет автор это тоже самое + двойные комбинации с ТК. С грамотной покупкой шестой итого процентов 15 могу дать смело. А с покупкой игры все 18.

to Korovin: Наверное меня не правильно понял.
Выплаты с анте только если играешь на своих 5 (без обменов), или меняя 5. При обмене же 1, 2, 3, 4 или же покупке шестой - выплаты без анте.
Keeper вне форума      
Старый 30.11.2005, 10:21   #58 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Да, не так понял. Тогда мне нечего сказать.
korovin вне форума      
Старый 03.12.2005, 23:43   #59 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 11.03.2004
Адрес: Мoscow city
Сообщений: 9
И все же хотелось бы более кокретного ответа про ту разновидность русского покера, когда при игре на своих ькартах, либо при обмене 5 карт выплата производится с анте! Оочень интересно было бы узнать
С уважением,
F.


__________________
Дима
flints вне форума      
Старый 04.12.2005, 08:04   #60 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 13.02.2004
Сообщений: 443
Что-то народ вообще перестал думать...
ёжик вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книга Натана "BlackRain79" Вильямся на русском языке CTMR-Rus Теории, стратегии, основы покера 1 03.03.2013 15:10
Новая книга Verneer: "Пособие по построению банкролла. Фулл ринг издание" на русском языке! pashen Теории, стратегии, основы покера 4 22.05.2012 12:34
Книга Джеффа Хванга "Пот-лимит омаха" в русском переводе Archer Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 10 22.01.2010 05:51
"Sit'n Go Strategy" by Collin Moshman на русском яыке. Перспективы перевода PokerBooksRussia Одностоловые турниры 84 21.01.2008 20:34


Метки
русский покер

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:41. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot