Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Казино > Игры казино > Настольные игры > Покер против казино
Опции темы

Учет ставки на покере с учетом блэклиста

Важные объявления
Старый 05.02.2007, 07:12     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
Тут возникла такая мысль. Например более-менее хор.покер. По идее, лучше играть в него по 500р в анте (с учетом макс выфплаты стола).

Но с учетом того, что после выигрыша 100т.р (из моей практики). все равно выгонят (а это примерно всреднем 20 дней игры по 10 часов), то подумал - не проще ли играть по 300р в анте, снизив риски, но тем не менее все равно выйдя на нужую цифру выигрышща с более высокой степенью вероятности?
Игровой вне форума      
Старый 05.02.2007, 20:34   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Неужели после +двухсот анте стабильно выгоняют?
Кстати во многих казино, такого уровня ставки (300р) вообще не контролируют баланс. Вот в Конти, например, обмен на столе записывают на спец. бумажки с указанием фамилии обменивающего - баланс секут. Но, имхо, это редкость для мелких ставок.
stein вне форума      
Старый 06.02.2007, 06:00     TS Старый   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
Цитата:
Сообщение от stein писал пн, 05 февраля 2007 20:34
Неужели после +двухсот анте стабильно выгоняют?
Кстати во многих казино, такого уровня ставки (300р) вообще не контролируют баланс. Вот в Конти, например, обмен на столе записывают на спец. бумажки с указанием фамилии обменивающего - баланс секут. Но, имхо, это редкость для мелких ставок.
Тут наверное зависит от региона. Вопрос не в том, что выгоняют за игру по ставкам выше среднего (а 300р-500р это ставка выше среднего), а в том что выгоняют за баланс. Получается что в казино тебе дадут выиграть в сумме не более 100т.р. - потом выгонят. А раз так, то особого смысла нету играть по более высоким ставкам - все равно очень скоро упрешься в 100т.р., а дисперсию еще никто не отменял.

Хотя может быть, играя по более выоским ставкам, твой потолок сдвигается, менеджмент возможно будет дольше терпеть, пока окончательно не убедится что ты адвансер.

Игровой вне форума      
Старый 06.02.2007, 09:58   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
[quote title=Игровой писал вт, 06 февраля 2007 06:00]
Цитата:
Сообщение от stein писал пн, 05 февраля 2007 20:34

Хотя может быть, играя по более выоским ставкам, твой потолок сдвигается, менеджмент возможно будет дольше терпеть, пока окончательно не убедится что ты адвансер.
Конечно, я вообще без полтинника не ухожу из казино.
Так что, меня после одного-двух заходов выгонять?
А вдруг просто прет. Они будут выяснять, смотреть, узнавать и пр.
Обычно 10-12 плюсовых подходов подряд выдержать уже не могут.
Например, Премьер, 12 подряд не зависимо от суммы (по слухам)
К тому же далеко не все адвансеры стабильно играют в плюс - диспа, тильт, алкоголь и пр.
stein вне форума      
Старый 06.02.2007, 13:20     TS Старый   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
[quote title=stein писал вт, 06 февраля 2007 09:58]
Цитата:
Сообщение от Игровой писал вт, 06 февраля 2007 06:00
Цитата:
Сообщение от stein писал пн, 05 февраля 2007 20:34

Хотя может быть, играя по более выоским ставкам, твой потолок сдвигается, менеджмент возможно будет дольше терпеть, пока окончательно не убедится что ты адвансер.
Конечно, я вообще без полтинника не ухожу из казино.
Так что, меня после одного-двух заходов выгонять?
А вдруг просто прет. Они будут выяснять, смотреть, узнавать и пр.
Обычно 10-12 плюсовых подходов подряд выдержать уже не могут.
Например, Премьер, 12 подряд не зависимо от суммы (по слухам)
К тому же далеко не все адвансеры стабильно играют в плюс - диспа, тильт, алкоголь и пр.
Полтинник - это сколько анте?
Игровой вне форума      
Старый 06.02.2007, 13:23     TS Старый   #6 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
при игре вдвоем, каждый на 2 бокса не удавалось выиграть за раз больше 60-70 анте
Игровой вне форума      
Старый 06.02.2007, 22:43   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
20-30 анте
На четыре бокса на всех 70 анте???
А стрит-флеши не ловили?
30-40 анте легко за одного дилера (20 мин)
stein вне форума      
Старый 07.02.2007, 07:26     TS Старый   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
Цитата:
Сообщение от stein писал вт, 06 февраля 2007 22:43
20-30 анте
На четыре бокса на всех 70 анте???
А стрит-флеши не ловили?
30-40 анте легко за одного дилера (20 мин)
Значит ты какой то везунок)))

А у тебя так не бывает? 4 бокса, есть две вскрышки, игра дилера 2+2, естетсенно везде Raise, у дилера игра (причем так стыдно пара двоек или троек) и досвидание 12 анте? А может быть еще хуже, к примеру с двойным обменом на каких то боксах. Конечно бывает и наоборот, когда на паре боксов по флашу и стриту, да по хорошей паре на остальных.

Стритфлаши ловили, я говорю про обычные дни. Так то стритфлаш не самая частая комбинация))) Всего было 3 штуки за полгода при средней игре по 2 часа в день.
Игровой вне форума      
Старый 07.02.2007, 12:20   #9 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: М-ва
Сообщений: 138
Цитата:
Сообщение от Игровой писал пн, 05 февраля 2007 07:12
Тут возникла такая мысль. Например более-менее хор.покер. По идее, лучше играть в него по 500р в анте (с учетом макс выфплаты стола).

Но с учетом того, что после выигрыша 100т.р (из моей практики). все равно выгонят (а это примерно всреднем 20 дней игры по 10 часов), то подумал - не проще ли играть по 300р в анте, снизив риски, но тем не менее все равно выйдя на нужую цифру выигрышща с более высокой степенью вероятности?
Весьма удивлен риторикой Игрового в данной ветке. В описываемой ситуации критерий может(должен???) быть только один - достаточность твоего банка выдержать колебания, связанные с в/у игрой. Если можешь себе позволить играть по 500 руб - играй по 500. Если можешь себе позволить играть только по 50 - играй по 50. Все остальное от лукавого... У любого бизнес-процесса есть opportunity cost, а именно упущенная возможность направить используемые в данный момент ресурсы (время, деньги, энергию, итд итп) в другое русло. Как ты сам понимаешь, играя в одном казино ты не можешь находится в другом казино. Снижая скорость, ты увеличиваешь время в пути, а путь согласно исходных данных фиксированный - 100 тыс. Если ты можешь себе позволить (вернее если твой банк может тебе это позволить) пройти этот путь за 1 день (10 дней, 1мес - единица измерения здесь неважна), то это преступление по отношению к самому себе специально замедляться и пытаться увеличить время прохождения. Если ты забрал эти 100 штук сегодня, то завтра ты можешь сидеть в другом казино зарабатывая 100+энную штуку.

Представь, что по всей стране раскиданы тысячи бракованных банкоматов. Ты засовываешь в эти банкоматы 100 тыс, нажимаешь кнопку "отмена операции", а он тебе выдает 110 тыс вместо ста. Тебе все равно где находится этот банкомат - в Калининграде или Владивостоке, Мурманске или Сочи. Более того тебе все равно почему он работает со сбоем, т.к. глючить могут разные платы (по аналогии где-то плюсовой БД, где-то не плюсовой но все равно очень сочный, где-то хороший покер, а где-то ни того ни другого но менеджмент с дыркой в голове). Бывает что ты засовываешь 100 тыс, а банкомат выдает немного меньше, но гораздо чаще он все же дает заветные 110 тыс. Вообщем ты не захочешь провести весь год у банкомата в городе Х засовывая в него по 10 руб в час требуемые 100 тыс, так как в рез-те вся твоя выручка в наиболее благоприятном варианте ограничится этими 10 тыс. Более того ты не доберешься в этом году до аналогичных банкоматов в других городах, где тебя ждут энное кол-во раз по 10 тыс. А их, понимаешь ли, чинят потихоньку...

Даже если речь не идет о профессиональном подходе к адвантивной игре, а также о жизни за счет игры в казино и поездках в другие регионы, то все равно я уверен что ты понимаешь, что даже исходя из стоимости денег во времени 100 тыс сегодня не равны 100 тыс завтра. Таким образом, даже если это единственное играбельное казино в твоем городе не только на данный момент но и в обозримом будущем, и ты не планируешь осуществлять игровые поездки в другие города, тебе все равно выгоднее забрать эти 100 тыс как можно скорее. Тем более что я очень скептически отношусь к такому понятию как "ЗАВТРА" в отношении казино. В частности казино может изменить свое отношение к тебе, изменить правила, снизить свою платежеспособность, закрыться итд итп, и заметь что все эти риски в бол-ве своем вне твоего контроля. Наверное плюсовые возможности казино можно назвать "антиопцией". У тебя крайне лимитированный апсайд, при нелимитриованном даунсайде. Т.е. в отличии от стандартной опции, цена которой прямо пропорциональна ее сроку действия, здесь наблюдается обратная пропорция. Выражаясь простым языком - бери пока дают.

Конечно же все вышесказанное теряет свой смысл, если игра в данном казино сама по себе имеет для тебя какой-то дополнительный, так сказать неосязаемый value - ты, допустим, получаешь удовольствие от посещения казино, и вычеркнув его из своей повседневной жизни ты будешь чуствовать дискомфорт (реальной твоей ситуции не знаю - поэтому импровизирую). В этом нет ничего страшного, но только тогда это уже не работа. Во всяком случае тогда на этом сайте тебе не смогут помочь с советом - это все равно что спрашивать в интернете о том как помириться со своей девушкой. Тут все индивидуально.

В общем если отбросить сценарий, описываемый в предыдущем абзаце - смотри ответ в трех абзацах до этого.
Grisha вне форума      
Старый 07.02.2007, 12:30     TS Старый   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
гриша, да в общем то я все это понимаю - все эти термины, зачем тратить 20 дней на выигры 100 тысяч, если можно выиграть их за 10.

Но в каждом казино есть свои изюминки, например повышенный интерес к тем кто играет по ставкам выше среднего, болевой порог разовой выплаты из кассы и.т.д.

Вообщем тему понял.
Игровой вне форума      
Старый 07.02.2007, 17:18   #11 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 99
Цитата:
Сообщение от Grisha писал ср, 07 февраля 2007 12:20
Цитата:
Сообщение от Игровой писал пн, 05 февраля 2007 07:12
Тут возникла такая мысль. Например более-менее хор.покер. По идее, лучше играть в него по 500р в анте (с учетом макс выфплаты стола).

Но с учетом того, что после выигрыша 100т.р (из моей практики). все равно выгонят (а это примерно всреднем 20 дней игры по 10 часов), то подумал - не проще ли играть по 300р в анте, снизив риски, но тем не менее все равно выйдя на нужую цифру выигрышща с более высокой степенью вероятности?
Весьма удивлен риторикой Игрового в данной ветке. В описываемой ситуации критерий может(должен???) быть только один - достаточность твоего банка выдержать колебания, связанные с в/у игрой. Если можешь себе позволить играть по 500 руб - играй по 500. Если можешь себе позволить играть только по 50 - играй по 50. Все остальное от лукавого... У любого бизнес-процесса есть opportunity cost, а именно упущенная возможность направить используемые в данный момент ресурсы (время, деньги, энергию, итд итп) в другое русло. Как ты сам понимаешь, играя в одном казино ты не можешь находится в другом казино. Снижая скорость, ты увеличиваешь время в пути, а путь согласно исходных данных фиксированный - 100 тыс. Если ты можешь себе позволить (вернее если твой банк может тебе это позволить) пройти этот путь за 1 день (10 дней, 1мес - единица измерения здесь неважна), то это преступление по отношению к самому себе специально замедляться и пытаться увеличить время прохождения. Если ты забрал эти 100 штук сегодня, то завтра ты можешь сидеть в другом казино зарабатывая 100+энную штуку.

Представь, что по всей стране раскиданы тысячи бракованных банкоматов. Ты засовываешь в эти банкоматы 100 тыс, нажимаешь кнопку "отмена операции", а он тебе выдает 110 тыс вместо ста. Тебе все равно где находится этот банкомат - в Калининграде или Владивостоке, Мурманске или Сочи. Более того тебе все равно почему он работает со сбоем, т.к. глючить могут разные платы (по анологии где-то плюсовой БД, где-то не плюсовой но все равно очень сочный, где-то хороший покер, а где-то ни того ни другого но менеджмент с дыркой в голове). Бывает что ты засовываешь 100 тыс, а банкомат выдает немного меньше, но гораздо чаще он все же дает заветные 110 тыс. Вообщем ты не хочешь провести весь год у банкомата в городе Х засовывая в него по 10 руб в час требуемые 100 тыс, так как в рез-те вся твоя выручка в наиболеее благоприятном варианте ограничится этими 10 тыс. Более того ты не доберешься в этом году до аналогичных банкоматов в других городах, где тебя ждут энное кол-во раз по 10 тыс. А их, понимаешь ли, чинят потихоньку...

Даже если речь не идет о профессиональном подходе к адвантивной игре, а также о жизни за счет игры в казино и поездках в другие регионы, то все равно я уверен что ты понимаешь, что даже исходя из стоимости денег во времени 100 тыс сегодня не равны 100 тыс завтра. Таким образом, даже если это единственное играбельное казино в твоем городе не только на данный момент но и в обозримом будущем, и ты не планируешь осуществлять игровые поездки в другие города, тебе все равно выгоднее забрать эти 100 тыс как можно скорее. Тем более что я очень скептически отношусь к такому понятию как "ЗАВТРА" в отношении казино. В частности казино может изменить свое отношение к тебе, изменить правила, снизить свою платежеспособность, закрыться итд итп, и заметь что все эти риски в бол-ве своем вне твоего контроля. Наверное плюсовые возможности казино можно назвать "антиопцией". У тебя крайне лимитированный апсайд, при нелимитриованном даунсайде. Т.е. в отличии от стандартной опции, цена которой прямо пропорциональна ее сроку действия, здесь наболюдается обратная пропорция. Выражаясь простым языком - бери пока дают.

Конечно же все вышесказанное теряет свой смысл, если игра в данном казино сама по себе имеет для тебя какой-то дополнительный, так сказать неосязаемый value - ты, допустим, получаешь удовольствие от посещения казино, и вычеркнув его из своей повседневной жизни ты будешь чуствовать дискомфорт (реальной твоей ситуции не знаю - поэтому импровизирую). В этом нет ничего страшного, но только тогда это уже не работа. Во всяком случае тогда на этом сайте тебе не смогут помочь с советом - это все равно что спрашивать в интернете о том как помириться со своей девушкой. Тут все индивидуально.

В общем если отбросить сценарий, описываемый в предыдущем абзаце - смотри ответ в трех абзацах до этого.
А интересно Ваше мнение при следующей ситуации (если, конечно, такой выбор есть): играть в покер или заниматься бизнесом? Покер дает плюс в час меньше, чем бизнес в час при небольшом анте. А если увеличить анте, нужен большОй банк...который стремно забирать из бизнеса... Как решается такая проблема ?
Livingston вне форума      
Старый 07.02.2007, 17:35   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Днем работаете, ночью играете 8-)
stein вне форума      
Старый 07.02.2007, 20:23   #13 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Донецк
Сообщений: 99
Цитата:
Сообщение от stein писал ср, 07 февраля 2007 17:35
Днем работаете, ночью играете 8-)
Livingston вне форума      
Старый 08.02.2007, 07:51     TS Старый   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
Цитата:
Сообщение от stein писал ср, 07 февраля 2007 17:35
Днем работаете, ночью играете 8-)
Ну да, а спать когда? Вообще я бы по иному сформулировал проблему, игра в казино отнимает достаточно много времени и вполне возможно что средний выигрыш 1-2 в час при возмодной ставки анте не очень то и большой
Игровой вне форума      
Старый 08.02.2007, 11:45   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Игровой писал чт, 08 февраля 2007 07:51
Цитата:
Сообщение от stein писал ср, 07 февраля 2007 17:35
Днем работаете, ночью играете 8-)
Ну да, а спать когда?
Сон не приносит никаких денег. Адвансерам данная составляющая неинтересна
stein вне форума      
Старый 18.02.2007, 12:21   #16 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Весьма удивлен риторикой Игрового в данной ветке.
============================================ =
По поводу казино скорее согласен, однако когда то пожадничав я упустил такой шоколад на котором можно было сделать далеко не 100 т.р. Как потом оказалось, что по «игре» меньшими «ставками» можно было существовать в теме намного дольше и заработать в РАЗЫ больше.

В казино, единственный аргумент слоуплеить – лотереи. Часто нет смысла играть крупно. Иногда нет смысла даже играть правильно. Если смысл выиграть деньги по игре, то конечно их нужно брать уже «сегодня».
__________________

Surgan вне форума      
Старый 19.02.2007, 07:15     TS Старый   #17 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
Цитата:
Сообщение от Surgan писал вс, 18 февраля 2007 12:21
Весьма удивлен риторикой Игрового в данной ветке.
============================================ =
По поводу казино скорее согласен, однако когда то пожадничав я упустил такой шоколад на котором можно было сделать далеко не 100 т.р. Как потом оказалось, что по «игре» меньшими «ставками» можно было существовать в теме намного дольше и заработать в РАЗЫ больше.

В казино, единственный аргумент слоуплеить – лотереи. Часто нет смысла играть крупно. Иногда нет смысла даже играть правильно. Если смысл выиграть деньги по игре, то конечно их нужно брать уже «сегодня».
"слоуплеить" - что это такое? Не понял смысла: "Иногда нет смысла даже играть правильно. Если смысл выиграть деньги по игре, то конечно их нужно брать уже «сегодня»"
Игровой вне форума      
Старый 19.02.2007, 08:40     TS Старый   #18 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
реально сталкивался с ситуацией, когда играл в казино, и при несколько раз хорошо там проигрывал, в итоге вынес оттуда больше, чем выносил из других казино, где не проигрывал, или проигрывал мало и редко.
Игровой вне форума      
Старый 19.02.2007, 13:28   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Цитата:
Сообщение от Игровой писал пн, 19 февраля 2007 07:40
реально сталкивался с ситуацией, когда играл в казино, и при несколько раз хорошо там проигрывал, в итоге вынес оттуда больше, чем выносил из других казино, где не проигрывал, или проигрывал мало и редко.
Пропуль рулит 8-)
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 19.02.2007, 14:43     TS Старый   #20 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.11.2005
Сообщений: 217
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал пн, 19 февраля 2007 13:28
Цитата:
Сообщение от Игровой писал пн, 19 февраля 2007 07:40
реально сталкивался с ситуацией, когда играл в казино, и при несколько раз хорошо там проигрывал, в итоге вынес оттуда больше, чем выносил из других казино, где не проигрывал, или проигрывал мало и редко.
Пропуль рулит 8-)
"Пропуль рулит" - а это что?
Игровой вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как посчитать дисперсию винрейта с учётом рб? FroZer Около покерного стола 2 20.01.2011 14:58
42goals.com - учет личных целей и ежедневных дел. What_Ive_Done Покер софт 0 31.05.2010 23:40
Учет доходов Neblefuj Программное обеспечение 2 29.11.2008 21:38
Игра с учетом позиции. askar_ Безлимитный холдем микро бай-инов 4 15.07.2007 21:36
Поддавки как средство оттяжки блэклиста Игровой Покер против казино 24 19.03.2007 14:16


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 13:29. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot