[Mariner]

Приветствую!

Мне встречались правила:
а) +1 анте за оплаченную комбинацию от стрит и выше (счастливый час);
б) +1 анте за нет игры от стрита и выше (счастливый час, но уже в другом месте).

Собственно вопрос.
При всех прочих одинаковых условиях, что выгоднее а) или б) ?

[ёжик]

А ты на нет игры закрываешся ... ?

[Mariner]

Приветсвтую!

Сообщение от Цитата:

А ты на нет игры чаще закрываешся ... ?

Как обычно. Правила и так дают +.

[ёжик]

Ну, если ты считаешь что нет игры у диллера больше чем есть, (соответственно ты всегда блефуешь) то тебе дорога в пункт б)

и наоборот

[Blitz]

Вопрос несколько не в том, блефовать или нет как я понял. Суть в том, что у тебя на руках стрит и ты закрываешься в любом случае. Спрашивается, что выгоднее получить доп. анте если у дилера "нет игры" или получить доп. анте если у дилера есть игра.
Навскидку я бы выбрал вариант с "нет игры", но вообще ответ не очевиден, для меня по крайней мере, нужно считать.

Блиц.

[Mariner]

Приветствую!

2 Blitz

Сообщение от Цитата:

Суть в том, что у тебя на руках стрит и ты закрываешься в любом случае. Спрашивается, что выгоднее получить доп. анте если у дилера "нет игры" или получить доп. анте если у дилера есть игра.
Навскидку я бы выбрал вариант с "нет игры", но вообще ответ не очевиден, для меня по крайней мере, нужно считать.

Вы все правильно поняли. Уточняю постановку задачи. 6 карточный, дилер играет от ТК. Покупки игры нет. Играем строго по БС для 6 картчоного без всяких изменеий в счастливые часы.

[Миша]

Mariner, привет.

Хорошо, что дал уточнение. Т.к. теоретически вопрос был поставлен некорректно, поскольку легко придумаю покер, где практически всегда вероятность игры > или наоборот < 50%. И не совсем понятен критерий : то ли нужен максимум МО, то ли КПИ (хотя думаю, что под "выгоднее" ты все же имел в виду МО, т.е. диспу не учитываем).

Если ищем максимум МО, то вопрос стоит так : что чаще бывает у дилера - игра или "без игры", когда у игрока комбинация от стрита и выше. (Вероятностью проиграть руку со стритом и выше я пренебрегаю).

Т.о., если речь идет о 6к ТК, я бы точно выбрал а), при покере от 22 - скорее всего тоже, но уже нужно считать и пренебрегать диспой не стоит из-за меньшей разницы в МО вариантов а) и б). При этом нужно знать, есть ли страховка/покупка и выплачивают ли дополнительное анте, если оплачивается страховка или покупается игра. При отсутствии страховки и покупки в б) диспа меньше, что тоже влияет на КПИ.

Удачи.
Миша.

P.S. А что, счастливые часы в один час ? Или казины далеко ? (интервал между счастливыми часами меньше, чем время перемещения от одного к другому)

P.P.S. Совсем простенькая задачка (академик вчера решил неправильно) : у него 64000 (32000 - несгораемая сумма), он точно знает один неправильный ответ. Про оставшиеся 3 не знает ничего. Что делать : брать деньги или пытаться получить 125 000 ?

[Blitz]

Привет, Миша!

Я сначала тоже использовал такую же логику, но затем засомневался т.к. среди всех игр дилера есть и те, которые будут старше твоей комбинации. Т.е. это как бы снизит вероятность игры (для оплаты бонуса). Но, похоже, что для варианта ТК ты прав.

PS. Миша, у академика видимо было трудное детство да и вообще жизнь прошла мимо пока он получал ученые степени. После того как он облажался на вопросе за 500 рублей про Винни-Пуха мне стало его искренне жаль...
PPS. Да и с Высоцким как-то не очень хорошо получилось...

Блиц.

[Миша]

Блиц, привет.

Для ТК я особо не сомневался из-за большой разницы P_и - Р_б/и. Поэтому и пренебрег вероятностью проигрыша (флешь с раздачи на память 1 раз из 500).

Удачи.
Миша.

P.S. Про Пуха и Высоцкого, как ты любишь выражаться, "я плакаль".

[Миша]

Поскольку получил сразу несколько вопросов о КПИ (критерии предпочтительности игры), отвечу здесь.

Имхо КПИ это М*М/D. Дробь фактически отражает величину ставки (можно домножить на банк, на 0.5, суть не поменяется). Умножая ее на М получаем доходность на одну ставку. Я вообще-то еще домножаю на скорость игры и на длительность (как функцию от палева, баланса и времени жизни правил), но это уже личные соображения. Не общепринятые.

Удачи.
Миша.

[fevarin]

Сообщение от Миша писал(а) вс, 12 сентября 2004 10:08

P.P.S. Совсем простенькая задачка (академик вчера решил неправильно) : у него 64000 (32000 - несгораемая сумма), он точно знает один неправильный ответ. Про оставшиеся 3 не знает ничего. Что делать : брать деньги или пытаться получить 125 000 ?

В продолжение темы простеньких задачек

Пусть академику говорят: мы даем тебе на выбор один из двух конвертов,причем в одном из них ровно в два раза больше денег, чем в другом. Можешь взять себе любой.

Академик берет наугад один из конвертов. А потом начинает размышлять: "Так, допустим в моём конверте X рублей. Тогда в оставшемся конверте равновероятно может оказаться как 2*X , так и X/2 рублей. Стало быть мат.ожидание "взятия другого конверта" равно 0,5*2*X + 0,5 * X/2 = 1,25*X , стало быть с точки зрения логики разумнее быстренько обменять мой конверт на другой. Но тогда ведь и к нему можно будет применить такую же цепочку рассуждений?"

Как быть академику?

[Кондуктор]

Может я чё и не понял в "рассуждениях" твоего академика, но в

Сообщение от Цитата:

0,5*2*X + 0,5 * X/2 = 1,25*X

численные значения Х в первом и во втором слагаемых не равны, а потому IMHO это не более, чем набор значков, не имеющий отношения к математике.

Если в одном конверте Х рублей, а в другом в два раза больше, то при выборе любого конверта мат. ожидание выигрыша равно 0,5*2*Х+0,5*Х=1,5Х,
а у Академика, при выборе, может возникнуть проблема Буриданова осла .

Не понятно только, какое отношение это всё имеет к теме "Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры?"

[korovin]

Почему бы не сказать проще: Лучше то, что чаще дают.

[Blitz]

Похожий вопрос. На русском покере можно выбрать на каждой сдаче (после сдачи и обменов естественно), либо страховку, либо покупку игры. Есть мнения? И сильно ли это подрезает МО?

Блиц.

[korovin]

Смотря о каком боксе речь, если о первом то не грузись.

Вообще в подобных ситуациях я всегда руководствовался здравым смыслом: Покупка игры на высоких комбинациях (от фула) дает больше чем страховка даже по трем вскрышкам. Для стритов-флешей больше выжимает сраховка, но тоже от ситуации.