Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Покер один на один
Опции темы

Лицом к лицу. Новое начало.

Важные объявления
Старый 08.05.2009, 15:32     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Аватар для SzNuR
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 105
Всем привет. Меня зовут Георгий, с покером знаком уже достаточно давно, но регулярно играю около 4-х месяцев. В общем решил завести дневник.

Предыстория

До этого я специализировался на фуллринговых турбо снг, в принципе добился неплохих результатов, играл 20-30 лимит онгейма, но побить его не смог. Точнее я уверен, что бью эти лимиты, но турбо снг такая дисперсная вещь, что дистанцию я набить не смог.
Я планировал переходить на ХА кеш после того, как побью 50-ки, но просадка в 2к долларов заставила меня забросить снг раньше.

В том месяце я попробовал себя в ХА кеш (нл50). После турбо снг мне это показалось просто мегаинтересным занятием. Я говорил себе: "вот он - настоящий покер", притом мне казалось, что я играю на голову выше и агрессивнее оппонентов. Отыграл я немного. Статы вложил.

Но несмотря на плюс, в кеше я чувствую себя не в своей тарелке. Если в турнирах все уже оплачено и я играю фишками, то здесь за каждое свое действие я плачу реальные деньги, также я столкунулся со сложностью "когда выходить из-за стола". В снг все гораздо проще - либо попал в призы, либо не попал.

Решение

В общем я подумал: "А почему бы не попробовать ХА снг? На всех стадиях я буду чувствовать себя комфортно, вплоть до пушбота."
Единственная вещь, которая меня смущала в ХА снг по сравнению с кешем - менее глубокие стеки, а соответственно меньший простор для мувов (например игра в 3бет-потах - редкость, я уж не говорю о 4бет-потах), зато очень слабое поле (20-30 лимит онгейма).
Пока знакомился с этим видом покера, сыграл 178 снг 93/85, но из-за большого рейка -200 баксов профит. Надеюсь рейкбек и слабое поле будут оправдывать игру с таким рейком в онгейме.

Перспективы

Пока что осыбых целей по количеству отыгранных снг или по профиту себе не ставлю. Для начала я бы хотел освоится в этом виде покера.

В этом дневнике был бы рад увидеть критику, советы и просто пожелания, а я в свою очередь буду выкладывать интересные раздачи, свои воды, статистику, а также просто делиться мыслями.
Изображения
Тип файла: bmp graph.bmp (1.37 Мб, 92 просмотров)
Тип файла: bmp stat.bmp (215.8 Кб, 45 просмотров)
SzNuR вне форума      
Старый 08.05.2009, 18:18   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Neiromancer
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,959
Отправить сообщение для Neiromancer с помощью ICQ
Удачи.
Ха снг очень интересный вид покера.
Neiromancer вне форума      
Старый 08.05.2009, 22:07     TS Старый   #3 (permalink)
Участник
 
Аватар для SzNuR
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 105
Спасибо большое )

Ну что ж. Мой первый день в качестве ХАснг-регуляра прошел достаточно успешно:
25 снг сыграно 38% - рои $210 - профит 19/6 - победы/поражения

Хотел выложить несколько раздач, но почему-то ПТ3 не обрабатывает онгеймовские турниры - только кеш, хотя на официальном сайте сказано, что должен. Может подскажет кто в чем дело?
SzNuR вне форума      
Старый 08.05.2009, 22:34   #4 (permalink)
ZUL
Ветеран
 
Аватар для ZUL
 
Регистрация: 12.02.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,568
Отправить сообщение для ZUL с помощью ICQ Отправить сообщение для ZUL с помощью Skype™
Сколько БР? давай будем статы выкладывать каждые... 200 турниров? ... и каждый день...
В ПТ3 вроде это пофиксили, сейчас должно нормально всё выводиться... в любом случае поищи на форуме покертрекера
Удачи!
ZUL вне форума      
Старый 08.05.2009, 23:45     TS Старый   #5 (permalink)
Участник
 
Аватар для SzNuR
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 105
После череды кэшаутов БР чуть больше 2к.
Чуть не понял насчет статов каждые 200 турниров )
ПТ3 попробую просто обновить, может нормально все будет.


Так, ну и попробую немного поделиться мыслями.

Размышление №1. О мультитейблинге и работе мозга.

Фуллринговые турбоснг я играл в 6-9 столов. И если при 6-ти я в принципе успевал все, включая запись нотсов, но в 9 столов у меня уже возникали трудности. Тогда я думал, что при 6-ти столах я играю на 100% (если не брать во внимание физическое и психологическое состояние).
Но теперь, играя хедзап я понимаю, что играя турбоснг фр, в большинстве рук мозг просто не учавствует, и даже самых сложных решениях (где пуш или фолд далеко не очевиден) он работает далеко не в полную силу. Постфлоп игры (особенно в онгейме) там очень мало. И вообще я теперь считаю, что игра турбоснг фр ведет к деградации покерного мышления

Во-первых в игре ХА ты не пропускаешь ни одной раздачи, ты все время в игре, в отличии от ФР и СХ. Во-вторых при игре ХА (да и вообще во всем покере, но в ХА - в гораздо большей мере) в голове нужно держать огромное количество информации (нотсы на оппа, историю, а также всегда прогнозировать свою игру на последующих улицах, учитывая вероятности выхода различных карт и возможные действия оппонента).

На эти размышления меня натолкнул первый недочет, который я за собой заметил. После турбоснг фр я просто пропускаю некоторые раздачи мимо мозга. Например, если я вижу, что банк мал, у меня нет совпадений или дров, я подсознательно не считаю нужным каким-то образом глубоко анализировать эту раздачу и спокойно сдаюсь. Это лишь один из примеров. Поэтому вот первый вывод, который я сделал: "В ХА очень важно задействовать свой мозг, свое покерное мышление на 100% в каждой руке. И если в фр мы можем пока сбросить карты и дать поиграть другим, то в ХА не выигранные нами фишки - проигранные нами фишки, и в каждой раздаче нужно анализировать все факторы, чтобы принять наиболее оптимальное решение." Я понимаю, что это важно в любом виде покера, но в ХА - особенно.

Отсюда вытекает вопрос: "Насколько можно мультитейблить ХА без ущерба качеству игры?" Естественно, на этот вопрос каждый отвечает себе сам. Но я пока что играю в 2 стола, чтобы побороть свой недочет и заставить себя напрягать извилины все время, в каждой раздаче. Но думаю, что 4 стола (с разными оппами) - для меня предел. Дальше уже идет ухудшение качества игры. И я все-таки думаю, что ХА (как снг, так и кеш) все-таки более нацелены на чистый профит, чем на рейкбек, поэтому считаю, что мультитейблингом при игре в ХА злоупотреблять не стоит.

Это все сугубо мои мысли, и интересно услышать другие мнения по этому поводу.
SzNuR вне форума      
Старый 09.05.2009, 01:55   #6 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 10.09.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 14
Про 4 стола ты конечно сильно сказал, при том что в снг 9 играть не мог , не думаю, что ты 3 сможешь играть хорошо. Мозг должен закипеть. Я конечно не знаю, а сужу по себе. Но играл в снг больше столов, а вот в ХА больше 2 столов не тяну, и вообще сомневаюсь, что это +доход, для меня, точна.

Хотел бы играть 3, но пока не думаю даже пробовать. Хотя интересно кто, шпилит 4 стола из форумчан??
Darkkatar вне форума      
Старый 09.05.2009, 02:24   #7 (permalink)
WBR
Старожил
 
Регистрация: 10.06.2007
Адрес: Россия
Сообщений: 1,139
До определенного уровня вообще не надо увлекаться мультитейблингом, а стоит больше уделять внимания улучшению игры. Иначе рост мастерства замедлится, и окажется, что ты уже долгое время "возишь" 20-30$ турниры, а мог бы давно играть сотки и выигрывать больше, даже на 1 столе.
Конечно, если достиг своего "потолка", чувствуешь что выше играть не сможешь (суммы давят, например) - можно увеличить доходность за счет бОльшего количества турниров.
WBR вне форума      
Старый 09.05.2009, 23:12     TS Старый   #8 (permalink)
Участник
 
Аватар для SzNuR
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 105
Поставил себе последнюю версию ПТ3 - теперь турниры нормально обрабатывает.

Сегодня отыграл не так удачно, но оказывается и вчера у меня побольше профит получился. Начиная со вчерашнего дня картина выглядит вот так:

Изображения
 
SzNuR вне форума      
Старый 09.05.2009, 23:46   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Neiromancer
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,959
Отправить сообщение для Neiromancer с помощью ICQ
че то у меня ничего не отбражается.
Neiromancer вне форума      
Старый 09.05.2009, 23:56     TS Старый   #10 (permalink)
Участник
 
Аватар для SzNuR
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 105
Ну и одна раздачка.

Я здесь затупил, мне показалось, что там на ривере он меня уже под олл-ин поставил (то есть для меня это игра на стек, хотя я и думал, что часто буду позади)... Но суть не в этом. Что мы здесь даем оппу после этой ставки 180?
Опп - лузово-пассивный фиш-телефон, колит небольшие ставки почти по любому совпадению.. Без позиции на флопе-терне-ривере почти всегда минбетит (к примеру по 20 в банк 400).

$10/$20 No Limit Holdem
2 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
BTN Hero ($780.00)
BB atalanh1 ($2220.00)

Pre-flop: ($30, 2 players) Hero is BTN T T
Hero bets $50, atalanh1 calls $40

Flop: 6 5 4 ($120, 2 players)
atalanh1 checks, Hero bets $90, atalanh1 calls $90

Turn: 4 ($300, 2 players)
atalanh1 checks, Hero bets $220, atalanh1 calls $220

River: 3 ($740, 2 players)
atalanh1 bets $180, Hero calls $180

Final Pot: $1,102
SzNuR вне форума      
Старый 10.05.2009, 00:21   #11 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 01.02.2007
Адрес: Mytishi
Сообщений: 150
я бы тупо впушил турн
также ябы колол ривер НО ПРОТИВ ОПА КОТОРОГО ТЫ ОПИСАЛ ЭТО ОШИБКА В 95%
ПРИТОМ НЕВАЖНО НА ЧТО МЫ ЕГО КЛАДЕМ - ОН НЕ ДАВИТ НА ФЕ - ДОБИРАЕТ 100% И КАК РАЗ 6-КА и 22-99 ТАМ БДЕТ ОДИН РАЗ ИЗ 20-ТИ

сори фо капс клавиатура на моей eee поломалась после очередного ударатоб стену
Zobu вне форума      
Старый 10.05.2009, 01:07     TS Старый   #12 (permalink)
Участник
 
Аватар для SzNuR
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 105
Цитата:
Сообщение от Zobu Посмотреть сообщение
я бы тупо впушил турн
также ябы колол ривер НО ПРОТИВ ОПА КОТОРОГО ТЫ ОПИСАЛ ЭТО ОШИБКА В 95%
ПРИТОМ НЕВАЖНО НА ЧТО МЫ ЕГО КЛАДЕМ - ОН НЕ ДАВИТ НА ФЕ - ДОБИРАЕТ 100% И КАК РАЗ 6-КА и 22-99 ТАМ БДЕТ ОДИН РАЗ ИЗ 20-ТИ

сори фо капс клавиатура на моей eee поломалась после очередного ударатоб стену
Ну насчет пуша турн не согласен - слишком большой оверпуш, и мы здесь много с чего не добираем.
А вот насчет ривера соглашусь, хотя сам выбросить не смог бы даже в 100%-й форме )
SzNuR вне форума      
Старый 10.05.2009, 10:06   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Neiromancer
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,959
Отправить сообщение для Neiromancer с помощью ICQ
На терне бы чекал вслед, на ривере падал.
Neiromancer вне форума      
Старый 10.05.2009, 16:27     TS Старый   #14 (permalink)
Участник
 
Аватар для SzNuR
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 105
То есть на терне уже определиться, что позади? Очень спорно. Терн надо ставить все равно.


Ну и еще одна раздачка. Вопрос вот в чем: стоит ли крутить флоп, или и так нормально?
Опп - местами адекватный агрофиш )) но легко выводимый из себя. До этого меня уже крутил таким же крупным рейзом на флопе.

$15/$30 No Limit Holdem
2 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
BTN Hero ($1400.00)
BB yido09 ($1600.00)

Pre-flop: ($45, 2 players) Hero is BTN J J
Hero bets $60, yido09 calls $45

Flop: 3 5 6 ($150, 2 players)
yido09 checks, Hero bets $105, yido09 bets $465, Hero calls $360

Turn: 6 ($1,080, 2 players)
yido09 bets $1,060, Hero calls $860

River: A ($3,000, 2 players)

Final Pot: $3,002
yido09 shows: 5 7
Hero shows: J J

yido09 wins $200 ( lost -$1,400 )
Hero wins $2,800 ( won +$1,400 )
SzNuR вне форума      
Старый 10.05.2009, 21:12   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Neiromancer
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,959
Отправить сообщение для Neiromancer с помощью ICQ
Я бы пушил флоп обязательно.
Neiromancer вне форума      
Старый 10.05.2009, 23:25     TS Старый   #16 (permalink)
Участник
 
Аватар для SzNuR
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 105
Ну тогда не доберем с блефов и полублефов, которые полетят в нас на терне почти всегда после такого рейза. Я думаю как раз с 57 бы не добрали.
SzNuR вне форума      
Старый 11.05.2009, 00:52     TS Старый   #17 (permalink)
Участник
 
Аватар для SzNuR
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 105
Оказывается в ПТ3 время не привязано к системе, и видимо американское. То есть я утром играю, там еще за вчерашний день фиксируется. Поэтому статы за сегодня и вчера:
Изображения
 
SzNuR вне форума      
Старый 11.05.2009, 23:19     TS Старый   #18 (permalink)
Участник
 
Аватар для SzNuR
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 105
После праздников все-таки заставил себя сегодня нормально поиграть. Сегодня оппам очень хорошо доезжал ривер, но и я одну раздачку "на скилле" затащил =)

Опп, судя по первым раздачам, агродонк. И мне очень подозрительными показались его ставки, я думал он совсем пуст, а на терне еще двойка вышла )
Ну, как говорится, "чьи фишки, тот и прав" (с) =)

$10/$20 No Limit Holdem
2 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
BTN Hero ($1430.00)
BB Angy222 ($1570.00)

Pre-flop: ($30, 2 players) Hero is BTN 2 A
Hero bets $50, Angy222 calls $40

Flop: J 8 8 ($120, 2 players)
Angy222 bets $120, Hero bets $300, Angy222 bets $360, Hero calls $180

Turn: 2 ($1,080, 2 players)
Angy222 bets $540, Hero bets $890, Angy222 calls $350

River: 2 ($2,860, 2 players)

Final Pot: $2,862
Angy222 shows: Q Q
Hero shows: 2 A

Hero wins $2,860 ( won +$1,430 )
Angy222 lost -$1,430


В общем сегодня опять слабый плюс.
Изображения
 
SzNuR вне форума      
Старый 11.05.2009, 23:25     TS Старый   #19 (permalink)
Участник
 
Аватар для SzNuR
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Пермь
Сообщений: 105
Да, и еще одна интересная раздача.
Оппа я сначала идентифицировал как достаточно тайтового полуадеквата (но как потом выяснилось, я ошибся, он оказался просто фишом непонятным).

$10/$20 No Limit Holdem
2 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
BTN teday ($1050.00)
BB Hero ($1950.00)

Pre-flop: ($30, 2 players) Hero is BB 7 8
teday bets $50, Hero calls $40

Flop: 8 9 8 ($120, 2 players)
Hero checks, teday checks

Turn: K ($120, 2 players)
Hero checks, teday checks

River: K ($120, 2 players)
Hero bets $90, teday bets $990, Hero - ?

Что даем?

П.С. Да, то, что тупо сыграл терн - знаю. )
SzNuR вне форума      
Старый 11.05.2009, 23:35   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Neiromancer
 
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 2,959
Отправить сообщение для Neiromancer с помощью ICQ
Кольнул бы не думая. Если ты говоришь, что он фиш непонятный, то блеф вполне возможен. Короля бы ему не положил. А так думаю, что там 9х.
Neiromancer вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как перевести деньги за границу физ. лицу? Micropoint Ввод-вывод денег 6 09.12.2010 03:25
Лицом к лицу. Дневник SzNuR'a. SzNuR Покер один на один 53 14.10.2009 02:43
Автомобили будут узнавать своих хозяев по лицу oksaxa Поговорим за жизнь 5 03.06.2009 12:30
18 лет. Новое начало! + Выбор рума! WalkAlone Около покерного стола 4 06.09.2008 20:33
Новое начало shamtu Теории, стратегии, основы покера 3 25.08.2008 15:20


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:03. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot