[alexejv]

... навеяно предыдущим топиком про ХА и минрейз префлоп....

Плс уточните/покритикуйте.

Такие предположения я принял:

после выставления блайндов у одного из соперников их осталось 8 или меньше.
мы на СБ, опп на ББ.

с хорошей рукой стратегии СБ: С1. Минрейз С2. Ол-ин.
стратегия ББ против С1:
Б1. колл с любыми двумя. чек-фолд на флопе, если ничего не придёт, чек-ол-ин, если придёт пара или лучше. (с) Колобок
При таком маленьком стеке для С1 постфлоп стратегия СБ бет-колл, кажется оптимальной.

стратегия ББ против С2:
20% лучших рук колл - 80% фолд.

Рассчитаем МО для С1 и С2. Размер меньшего стека после проставки блайндов в биг блайндах обозначим ББ. Упрощенно считаем, что меньший стек у оппа на биг блайнде.

начнём с С2:
предположим что в случае колла, мы в 50% случаев выиграем, в 50% случаев проиграем (у нас ХОРОШАЯ рука - т.е. примерно тоже из топ 20%). 1.5 Бигблайнда - начальный банк

МО2=0.80*1.5+0.1*(ББ+1.5)+0.1*(-ББ-0.5)=1.3 и независит от размера стека!!

теперь С1:
в 32% случаев оппу придёт пара.
МО1= 2.5*(1-0.32)+ (пара не пришла)
+*0.32*0.32(ББ+1.5) (пара пришла, но или нам пришла тоже пара, или мы словили поззже - я прикинул эту вероятность тоже 32% - мало или много??)
+0.32*(1-0.32)*(-ББ-0,5)


Конкретные значения получились:

для ББ=2 МО1=1.51
для ББ=3 МО1=1.40
для ББ=4 МО1=1.28
для ББ=5 МО1=1.17
для ББ=6 МО1=1.05
для ББ=7 МО1=0.94
для ББ=8 МО1=0.83

МО2 всегда 1.3


т.е. для ББ<4 минрейз лучше при заданный стратегиях! Но тут мне кажется, что для ББ стратегия фолд постфолп уже неправильна изза размера банка и его оставшихся фишек.
Зато, чем больше осталосьв стеке у ББ, тем выгоднее стратегия С2 отличается от минрейза.

Помидоры - в студию

[alexejv]

первая поправка:

в МО1 конечно, любые две карты, это, допустим, из худших 80%. В остальных случаях олл-ин не отвратим, значит МО1-новое=0.80*МО1+0.2*0.1

Вторая поправка должна быть - вероятность выигрыша при 4 неизвестных картах на 6ти аутов, если соперник впереди и имеет 5 аутов на редро. Мне кажется, тут больше будет, чем 32%, но незначительно...

[Профи]

Вы читали статьи Ивана и ветки, которые вокруг этого образовались? Если нет, то вот ссылки:
http://forum.cgm.ru/msg?goto=5885
http://forum.cgm.ru/msg?goto=26544

[alexejv]

Сообщение от Профи писал пт, 10 марта 2006 18:39

Вы читали статьи Ивана и ветки, которые вокруг этого образовались? Если нет, то вот ссылки:
http://forum.cgm.ru/msg?goto=5885
http://forum.cgm.ru/msg?goto=26544

сенкс большой.
Там есть одна вещь, которая на практике имхо весьма спорна-
колл-диапозон на биг-блайнде.

ведь там подситан, оптимальный колл при игре СБ - по оптимальной стратегии, так?

на практике многие на СБ идут оллин с гораздо более узким диапозоном рук, тогда приведённая стратегия (в линке нр.1) уже не верна.

Что я хочу сказать: что даже в ситуации один-на-один с малым стекам имхо есть место для чисто человеческой оценки соперника. Пуш на СБ, да, он чисто механический, но колл на ББ может таки быть "улучшен", если ты считаешь, что можешь прочувствовать соперника.

[Завлаб]

Сообщение от alexejv писал вт, 14 марта 2006 17:53

Что я хочу сказать: что даже в ситуации один-на-один с малым стекам имхо есть место для чисто человеческой оценки соперника. Пуш на СБ, да, он чисто механический, но колл на ББ может таки быть "улучшен", если ты считаешь, что можешь прочувствовать соперника.

Пуш тоже может быть улучшен (без кавычек). Более полный вариант статьи, если на него не было ссылки в тех ветках, которые ты прочитал, находится [Зарегистрироваться?].

[alexejv]

Сообщение от Завлаб писал вт, 14 марта 2006 21:35

Пуш тоже может быть улучшен (без кавычек). Более полный вариант статьи, если на него не было ссылки в тех ветках, которые ты прочитал, находится [Зарегистрироваться?].

автору - риспект!
Извиняюсь за занудство - стэк в икс ББ считается ПОСЛЕ ставки блайндов, да?

т.е. как в примере у одного 3000 фишек, при этом он уже поставил блайнд, так?

[Завлаб]

Сообщение от Цитата:

Извиняюсь за занудство - стэк в икс ББ считается ПОСЛЕ ставки блайндов, да?

До.

[alexejv]

Сообщение от Завлаб писал ср, 15 марта 2006 03:04

До.

по-моему с "до" -оптимальное решение будет зависить от того, поставил ли маленький стэк большой блайнд или маленький.
т.к. сперва банк всегда одинакавый - полтора блайнда, а осталось ли для пуша 6 или 5.5 ББ будет иметь значение для расчёта МО.

может всё таки после? ) имхо на 2+2 всегда считали ПОСЛЕ.

[alexejv]

Сообщение от alexejv писал ср, 15 марта 2006 03:33

по-моему с "до" -оптимальное решение будет зависить от того, поставил ли маленький стэк большой блайнд или маленький.
т.к. сперва банк всегда одинакавый - полтора блайнда, а осталось ли для пуша 6 или 5.5 ББ будет иметь значение для расчёта МО.

может всё таки после? ) имхо на 2+2 всегда считали ПОСЛЕ.

нее фигню сказал, если после выставление блайндов, то тоже самое - банк константа, а пуш разной величины. хммм странно, наверное я чего-то недопонимаю в этом деле....
Без разницы на каком блайнде малыш или ПОЧТИ без разницы?