Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

Речь Брейвика в суде

Важные объявления
Старый 24.04.2012, 20:04     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Собственно: [Зарегистрироваться?]

Вообще интересно, объем большой, но почитать стоит.

Обсуждать так сразу не берусь, но ИМХО, сдается мне, что по крайней мере отчасти, его видение и прогнозы верны.

И вообщем кто такой Брейвик? Эсер терорист-бомбист в России начала 20 в. мало чем отличался по сути. Не стоит ли Европа действительно уже у порога революции и гражданской войны?
-lexa- вне форума      
Старый 24.04.2012, 22:29   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от -lexa- Посмотреть сообщение
Вообще интересно, объем большой, но почитать стоит.
...
Не стоит ли Европа действительно уже у порога революции и гражданской войны?
a) там очень много ошибок и отсебятины в этом "переводе". В коментах есть примеры (правда сейчас там зарыто все, ну или автор потер).

б) Европа слишком хорошо знает, что такое революции, так что не стоит она ни на каком пороге. Да и не только поэтому.
Да это и так видно тут (напомню, я сейчас живу в еще более толерантной стране, чем Норвегия ).

Кстати, вот опубликована речь Брейвика, значит не особо "власть" и боится "общество".

Скажем, можно ли увидеть в СМИ речь кого-нибудь из организаторов терактов в России?
При этом мы понимаем, что даже в России никакая гражданская война не грозит, что уж за Европу волноваться.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 24.04.2012, 22:56     TS Старый   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Цитата:
Сообщение от rugambler Посмотреть сообщение
Кстати, вот опубликована речь Брейвика, значит не особо "власть" и боится "общество".
Ну за пределами данной цитаты, мне возразить особо не чего, к сожалению я не знаю норвежский, другим переводом не располагаю, а то что там переводчик потер и переставил меня не удивляет и тебе верю. Другой вопрос, что все равно, общее направление по смыслу вряд-ли он так уж сильно исказил).

А по цитате. Ну возможно это просто была самонадеянность делать открытый процесс, о которой уже пожалели?
-lexa- вне форума      
Старый 24.04.2012, 23:56   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Искажения там вызваны тем, что это гуглоперевод с последующей правкой. Где гугл налажал, там автор подставил от себя примерно текст по смыслу (как ему кажется должно быть). Там одно искажение было (но его вроде поправили), которое выражает простую мысль - в России похоже народ считает, что Брейвик как-то выражает интересы какой-то значительной части населения. На самом деле это совсем не так. Даже Брейвик так не считает (о чем и говорит).

Цитата:
Сообщение от -lexa- Посмотреть сообщение
А по цитате. Ну возможно это просто была самонадеянность делать открытый процесс, о которой уже пожалели?
А почему можно об этом пожалеть? Что такого может открыть один человек, чтобы опровергло взгляды, сформированные самой жизнью?
Типа, живут люди и не замечают вопиющего. Так не бывает.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 25.04.2012, 02:12     TS Старый   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Не знаю как в России. Но лично я не считаю, что Брейвик, выражает чьи-то интересы, за исключением, может быть, узких групп каких-то национал-террористов.
Но 1. Эти национал-террористы существуют.
2. Это вопиющее как раз замечают, но об этом не говорят на каждом шагу. Меж тем замечают и в России тоже. Вот ведь в чем дело. Ты сам где-то соглашался, что да националистические тенденции в европейском обществе нарастают. Тоже замечаешь.
-lexa- вне форума      
Старый 25.04.2012, 05:18   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Nap3D
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,175
Речь Брейвика это каламбур. Полтекста посвящено национальностям. но ни слова о евреях. Это посмешище, не разбирающееся в сути вещей, а не националист.
Какую-то революцию 68-го года приплёл. Дурачёк какой-то...............

Там есть правильные слова, что народ Норвегии не высказывался на референдуме, хочет он видеть на своей родине эмигрантов или нет. Но эти слова не повод говорить что Брейвик вменяемый. Жирик тоже много чего правильного сказал, а толку-то что, всё равно дурак дуракм.

Брейвик, во-первых не один, расстрелял антиизраильское молодёжное собрание. Любые отмазки от реальных причин расстрела это ширма.
Брейвик "сложный биоробот", как сказал известный киргизский "зима не будет". Брейвик это подопытная мышь, испытание нового психотропного оружия и попытка раскачать Европу.
__________________
Заблуждение не перестаёт быть заблуждением, если его разделяет большинство
Nap3D вне форума      
Старый 25.04.2012, 08:23   #7 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Эйсхай
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,010
Цитата:
Сообщение от Nap3D Посмотреть сообщение
Брейвик, во-первых не один, расстрелял антиизраильское молодёжное собрание.
Антиизраильское? Нихера себе, я не в курсе, ребят. Вот она где, собака порылась.
Эйсхай вне форума      
Старый 25.04.2012, 11:47   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от -lexa- Посмотреть сообщение
Не знаю как в России. Но лично я не считаю, что Брейвик, выражает чьи-то интересы, за исключением, может быть, узких групп каких-то национал-террористов.
Но 1. Эти национал-террористы существуют.
2. Это вопиющее как раз замечают, но об этом не говорят на каждом шагу. Меж тем замечают и в России тоже. Вот ведь в чем дело. Ты сам где-то соглашался, что да националистические тенденции в европейском обществе нарастают. Тоже замечаешь.
1. Я, наверное, не совсем понятно выразился. "Выражает интересы" не в смысле является представителем, а в смысле - говорит то, что у других на уме. Ну да, на уме такое тоже есть у определенной группы националистов. Но их мало, а радикальных совсем мало. Скажем радикальных левых больше, чем радикальных правых. Но, условно говоря, стрелять не будут ни те ни те.

Я тут и далее "радикальными правыми" называю националистов, чтобы противопоставить их "левым интернационалистам". На самом деле все сложнее, ну для этих рассуждений это не сильно важно.

2. Довольно много обсуждают. Вообще тут ни для кого (включая самых левых) не секрет, что при проведении политики мультикультурализма были допущены существенные ошибки. Тут есть фишка в том, что ничего вопиющего-то по сути нет (скажем, Стокгольм по сравнению с Питером в этом вопросе - тишь и благодать. Про местную глубинку я вообще молчу, там и имигрантов совсем мало). А нац. тенденции возрастают, т.к. действительно был перекос в сторону левых взглядов. Сейчас идет обратный процесс. Это совершенно обычно в саморегулирующемся обществе - "развитие идет по-спирали" и все в этом роде.

Цитата:
Сообщение от Эйсхай Посмотреть сообщение
Антиизраильское? Нихера себе, я не в курсе, ребят. Вот она где, собака порылась.
Вот ведь нашел себе источник информации.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 25.04.2012, 20:57   #9 (permalink)
Супер-модератор
 
Аватар для eclibrise
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 39,402
Бронзовый кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для eclibrise с помощью ICQ Отправить сообщение для eclibrise с помощью Skype™
У человека явно шизофрения и ничего общего и даже отдаленного в его акции с акциями Эсеров нет.
Сомневаюсь,что его признают невменяемым,хотя очевидно что в неадекватен.
eclibrise вне форума      
Старый 25.04.2012, 23:04     TS Старый   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Цитата:
Сообщение от eclibrise Посмотреть сообщение
У человека явно шизофрения и ничего общего и даже отдаленного в его акции с акциями Эсеров нет.
Ну эсеры тоже бросали бомбы шибко не переживая, что в результате, помимо полицейского катафалка разнесет еще полквартала. О зверствах эсеров в гражданскую стоит вообще помолчать. Хотя тогда и колчаковцы жгли деревни и людей почище фашистов в ВОВ.
-lexa- вне форума      
Старый 26.04.2012, 11:52   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от eclibrise Посмотреть сообщение
Сомневаюсь,что его признают невменяемым,хотя очевидно что в неадекватен.
Вменяемость и адекватность это разные вещи.
Чикатило был признан вменяемым, скажем.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 26.04.2012, 14:05   #12 (permalink)
Супер-модератор
 
Аватар для eclibrise
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 39,402
Бронзовый кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для eclibrise с помощью ICQ Отправить сообщение для eclibrise с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от rugambler Посмотреть сообщение
Вменяемость и адекватность это разные вещи.
Чикатило был признан вменяемым, скажем.
Не надо к словам придиратьсяПо моему,я понятно выразился.

ПС В советское время существовало внегласное соглашение по которому всех маньяков не стоящих на учете в диспансере признавали вменяемыми.
eclibrise вне форума      
Старый 26.04.2012, 16:31     TS Старый   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
В СССР признавали невменяемыми только диссидентов. Обще-уголовные, а не политические, преступники, по степени опасности для власти, просто не могли считаться невменяемыми, не доросли.
Если в Норвегии похожая ситуация, понятно почему Брейвик решил объявить себя преступником с политическими мотивами.
-lexa- вне форума      
Старый 26.04.2012, 17:38   #14 (permalink)
Супер-модератор
 
Аватар для eclibrise
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 39,402
Бронзовый кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для eclibrise с помощью ICQ Отправить сообщение для eclibrise с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от -lexa- Посмотреть сообщение
В СССР признавали невменяемыми только диссидентов. Обще-уголовные, а не политические, преступники, по степени опасности для власти, просто не могли считаться невменяемыми, не доросли.
Если в Норвегии похожая ситуация, понятно почему Брейвик решил объявить себя преступником с политическими мотивами.
Сомневаюсь что Брейвика,как наших диссидентов заграница кормит
Думаю,что вся политическая конва выдумана больным разумом.
eclibrise вне форума      
Старый 26.04.2012, 17:52   #15 (permalink)
Супер-модератор
 
Аватар для eclibrise
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 39,402
Бронзовый кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для eclibrise с помощью ICQ Отправить сообщение для eclibrise с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от -lexa- Посмотреть сообщение
Ну эсеры тоже бросали бомбы шибко не переживая, что в результате,
Дело не в результате,а в направленности.
eclibrise вне форума      
Старый 26.04.2012, 18:34   #16 (permalink)
KING'S BLEND
 
Аватар для WhiteTrash
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,136
Бронзовой призер 
Прочитал. Идея, высказанная в тексте, понятна. Я не понимаю, зачем решил убивать ни в чем неповинных граждан. Если у него есть убеждения и есть сила воли действовать, бороться за них, почему бы не начать с правящей партии?! С тех кто по его словам и вынудил его пойти на такой шаг. Если его IQ не 80, то он должен понимать, что убивая на улицах иммигрантов особо ничего не выиграешь на дистанции. Поэтому думаю, что вся его история это фейк. Каждый по своему выпускает накопившейся пар. Спорт, секс, алкоголь, частный психоаналитик.... кто чуть менее уравновешен, тот приходит в школы и расстреливает одноклассников, кто-то едет на пикник и в форме полицейского расстреливает всех подряд. Для меня нет разницы - фейк и позер, не более. Про проблемки с психикой я не говорю, это и так понятно, я исключительно о его манифесте.

PS
Цитата:
Сообщение от Nap3D Посмотреть сообщение
Брейвик это подопытная мышь, испытание нового психотропного оружия
O'REALLY?!
__________________
"Мы никогда не проигрываем, нам иногда не хватает времени!" (С) Sir Alexander Chapman Ferguson
WhiteTrash вне форума      
Старый 26.04.2012, 21:29   #17 (permalink)
Старожил
 
Аватар для barts
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,002
Цитата:
Сообщение от Эйсхай Посмотреть сообщение
Антиизраильское? Нихера себе, я не в курсе, ребят. Вот она где, собака порылась.
да израильятене кипятком ссут по нему сейчас, национальный герой почти
__________________
Дистанция все отнимет
barts вне форума      
Старый 26.04.2012, 22:28     TS Старый   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Цитата:
Сообщение от eclibrise Посмотреть сообщение
Дело не в результате,а в направленности.
Так ведь и Брейвик о том же говорит. Результаты мне не интересны, а направленность моих действий весьма благородная.
-lexa- вне форума      
Старый 26.04.2012, 23:00   #19 (permalink)
Старожил
 
Аватар для barts
 
Регистрация: 29.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,002
Цитата:
Если у него есть убеждения и есть сила воли действовать, бороться за них, почему бы не начать с правящей партии?! С тех кто по его словам и вынудил его пойти на такой шаг. Если его IQ не 80, то он должен понимать, что убивая на улицах иммигрантов особо ничего не выиграешь на дистанции.
он убивал не мигрантов, а детей правящей партии, эта утойя типа нашего селигера с норвежскими нашистами
против мигрантов он особо ничего не имеет кроме того что не хочет их видеть в норвегии
__________________
Дистанция все отнимет
barts вне форума      
Старый 30.04.2012, 00:20   #20 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.01.2010
Сообщений: 1,355
а моё мнение,что Брейвик сделал всё правильно.
эти толерасты загоняют себя в тупиковые рамки и вместе с собой всех оставшихся(не эмигрантов).

куда катится мир?!
я на НГ хожу на площадь,там гулянки,пляски и всё такое,и что я там вижу?! вернее ощущаю себя не в России,а хрен знает где,в кишлаке каком-то.
везде эти азиатские мартышки.
скоро русские станут нацменьшинством,а толерасты и либерасты,всё равно будут защищать права тех,других,а не своих граждан.
avdos вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Арабскую принцессу, проигравшую £2 млн, пристыдили в суде GolDima Новости казино 0 17.08.2014 17:08
William Hill не поддержит GBGA в суде против Британии GolDima Букмекерские конторы - обзоры, новости 0 24.06.2014 15:46
Лудоман, проигравший одолженные $11 млн, проиграл и свой иск в суде GolDima Букмекерские конторы - обзоры, новости 3 24.04.2014 20:05
Речь Стива Джобса перед выпускниками Стенфорда shtirlis Поговорим за жизнь 5 17.05.2009 02:07


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:18. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot