[Ongamer]

Приветствую Всех форумчан! Меня зовут Антон, мне 26 лет, уже два с лишним года как окунулся в покер с головой. Амбиции большие как у всех нормальных людей, а на практике пока дальше пары тройки тысяч в месяц не доходит. Возможно я не один такой, и если Вы в подобной ситуации, то я намерен вместе с Вами создать план и выжать максимум из нашей индустрии. Какой он будет я не знаю, хотя некоторые наброски имеются. Есть ли уже готовая кнопка "Стать Негриану, Дикеем или Хинтом например"? - врятли, иначе таких было бы гораздо больше. Не все мы заточены на успех изначально, этому может быть множество причин, и касается данный вопрос не только покера, а жизни в целом. Я считаю что некоторые жизненные принципы не подходят для покера, а покерные для других сфер, однако осмелюсь предположить, что большинство из постулатов успешной жизни отлично подходят и для нас всех. Карамба, маленько потерял мысль, тема получается шире чем можно представить. В общем в этом блоге я концентрирую внимание на достижение успеха в жизни и в покере в частности, протестирую на собственном опыте и поделюсь своими наработками, так же предлагаю Вам поделиться и своими знаниями или проектами на эту тематику. Выкладываем различные тематические материалы, видео, статьи, рекомендации, делимся успехами, поднимаем мотивацию. Устраняем лень, тильт, страх и тому подобную хренетень. Затачиваемся под успех!

Баяньчик "в тему"

[Sergio_L]

Думаю успехи в жизни и успехи в покере, вряд ли можно связать. Если ты достиг определенного успеха в жизни, не факт что сможешь его достичь и в покере, точно так же и наоборот.

[Ongamer]

Сообщение от Sergio_L

Думаю успехи в жизни и успехи в покере, вряд ли можно связать. Если ты достиг определенного успеха в жизни, не факт что сможешь его достичь и в покере, точно так же и наоборот.

Хорошее предположение, скажи пожалуйста, почему ты так думаешь? Есть практический личный опыт, другие примеры из жизни, или собственные логические измышления? Очень интересно, давайте подробнее раскроем мысль Сергио.

[Ongamer]

Друзья, если возможно, постируйте "свои вариант" по опросу.

[krooto]

имхо добится успеха в покере тяжелее чем в других видах бизнеса
слишком уж много условий

[Vadim Harrington]

Автор темы зрит в корень, респект. Это вопрос для философского размышления уровня Фила Гальфонда. Думаю, есть игроки от Бога, их ники итак всем хорошо известны. У них мозги так устроены, что они с одной стороны любят катать, любят выигрывать, а с другой - для них постоянное самообучение, самокритика это нормально и не возникает желания отлынивать, либо справляются с ленью. А если подход такой что "ну я выиграю свою штуку баксов, на жизнь хватит, ну и ОК, а то итак надоедает этот покер", то о чем речь. Тащат те, кто любят покер, а не себя в покере.

[Ongamer]

Сообщение от Vadim Harrington

Автор темы зрит в корень, респект. Это вопрос для философского размышления уровня Фила Гальфонда. Думаю, есть игроки от Бога, их ники итак всем хорошо известны. У них мозги так устроены, что они с одной стороны любят катать, любят выигрывать, а с другой - для них постоянное самообучение, самокритика это нормально и не возникает желания отлынивать, либо справляются с ленью. А если подход такой что "ну я выиграю свою штуку баксов, на жизнь хватит, ну и ОК, а то итак надоедает этот покер", то о чем речь. Тащат те, кто любят покер, а не себя в покере.

Да, Вадим, ты точно подметил. У этих игроков как будто стоит своя "прошивка" - например такой подход "Я хороший игрок, с каждой игрой я выигрываю еще больше, я становлюсь еще более сильным игроком, я побеждаю тильт и всю остальную хрень, и это делает меня еще успешнее, я охеренно удачливый, могу выиграть столько сколько мне нужно и т.п.". И им не нужно повторять подобные амальгамы каждый час как на приеме у психолога, они изначально заточены, с рождения. Просто для сравнения, другая "прошивка" - "Мне не прет в покере, постоянно перезжают, как я могу сдерживать мои эмоции, когда меня так часто е..ут всякие тупые идиоты, я уж точно лучше их знаю как правильно играть, просто им прет, а мне нет, ну мне все равно пох, ведь тыщу баксов то я всегда набью, обосрусь от злости, но набью и т.п." Маленько преукрасил конечно =) Но сам когда примерно то таким образом "любил" катать. И уверен, что такой подход до хорошего никогда никого не доведет. Тем более до успеха в жизни.

[Ongamer]

Сообщение от krooto

имхо добится успеха в покере тяжелее чем в других видах бизнеса
слишком уж много условий

Возможно, давайте так же подробнее разберемся, какие конкретно условия нужно выполнить, что бы сделать успех в покере. Начните с самых важных лично для Вас.

[JohnGold]

Моё имхо у покерного про больше шансов стать плюсовым бизнесменом, чем у плюсового бизнесмена стать покерным про. Подтверждена и большим личным опытом по игре знакомых бизнесменов в покер и в казино с одной стороны, и следующими логическими рассуждениями.

Покерное поле очень ограничено. Буквально порядка двух-трёх популярных игр, три разновидности, плюс ещё в зависимости от размера стола. Получается примерно в районе 30 "игр" необходимые навыки между которыми очень сильно пересекаются, количество игроков сокращается, а общий скилл растёт, так же существует значительное ограничение по росту, тех кто выигрывает более 2млн долларов в год можно сосчитать по пальцам.

В бизнесе же и количество возможных рынков, и их объёмы, и потенциалы, и необходимые скиллзы могут очень сильно варьироваться от одного к другому, так что практически любой человек способен найти себе "место под солнцем".

Опять же к цифре про 95%. Если честно я не видел официальной статистики на этот счёт, но учитывая сколько мало людей от общего количества жителей (особенно в России) занимается бизнесом, странно что бы при такой неразвитости рынков было столько лузеров. Личный опыт тоже показывает, что практически все бизнесмены получают прибыль, да почти все из них проходили через банкротства, но это другой вопрос, главное что они начинали новые проекты и снова зарабатывали.

Опять же из личного опыта, постоянно играю в домашние игры, где из 10 человек за столом 8 бизнесмены, все плюсовые, при этом в покер умеют играть от силы 2-3 человека.

[Letrix]

Опрос мягко говоря странный. Список вопросов совершенно не сбалансирован.
Логично, что все выбирают первый пункт. Все хотят "постоянный доход" не зависимо от других пунктов, которые также могут иметь место.
Можно хотеть постоянный доход в качестве про игрока.
Можно хотеть постоянный дополнительный доход небольшого размера относительно основной деятельности не связанной с покером.
Можно хотеть постоянный дополнительный доход большого размера относительно основной деятельности не связанной с покером.
Людей на этом форуме, которые видят покер в качестве хобби, не обязанного приносить в перспективе постоянный доход, думаю, сложно будет отыскать.
Ну и т.д.

Короче опрос что-то вроде:

Какие автомобили Вы предпочитаете?
1)Ferrari
2)Желтые
3)Я люблю мороженое

[krooto]

Сообщение от Ongamer

Возможно, давайте так же подробнее разберемся, какие конкретно условия нужно выполнить, что бы сделать успех в покере. Начните с самых важных лично для Вас.

Отличие покера от других бизнесов что в нем:
1) Можно идеально играть и проигрывать довольно долгое время
2) КАЖДОЕ решение важное - нельзя заняться текучкой и отдохнуть

Исходя из этого необходимо кроме нормального IQ иметь устойчивость к такому рода деятельности, что у большинства людей не наблюдается.

Так что для меня качества идут так:

Дисциплина, трудолюбие, устойчивость, наблюдательность.

[Ongamer]

Привет Всем, отличная дискуссия намечается, всех благодарю, отпишусь вечером по постам каждого, просто сейчас убегаю на спорт.
Да, еще записался на [Зарегистрироваться?], этого чувака слушаю постоянно, много полезной инфы выдает, прохожу его тренинг, все буду внедрять в покер, но об этом позже. Рекомендую и Вам лично, [Зарегистрироваться?]
О чем будет вещать

[Зарегистрироваться?]

[krooto]

Благодаря этому тренингу:

Вы освободитесь от негативных денежных программ блокирующих ваши деньги.

Ваш труд и усилия начнут приносить адекватную денежную оплату.

Вам уже не нужно будет много и тяжело работать, чтобы получать деньги.

Все, что раньше приходило к Вам с трудом, будет реализовываться как должное – легко и спокойно.

Научитесь избегать ошибок, толкающих Вас на нищету и лишения.

Ваши заработки увеличатся и доходы возрастут.

События в Вашей жизни начнут меняться в лучшую для Вас сторону.

Избавитесь от проблем, связанных с негативными Денежными Программами.

Сможете управлять своим настроением и освободитесь от негатива связанного с деньгами.

Вы получите тот уровень достатка, который вы заслуживаете.

[Sgr]

Что ты хочешь получить от покера?
Постоянный денежный доход
Дополнительный источник дохода

Выиграть определенную сумму денег и потратить на свои нужды.

Так сложилось, что лучше не делать для себя деньги основной целью. Неважно чем занимаешься: играешь ли в покер, или кладешь кафельную плитку. Можно хоть сколько там думать о тарифе за м.кв. и затраченных часах, но по факту больше будет зарабатывать тот, кто лучше кладет плитку. А хорошо класть плитку можно лишь если это нравится. А ведь и в таком деле можно уловить приятные моменты - от завершающего взгляда на ванную комнату, пол и стены которой до прихода плиточника представляли собой лишь серый бетон, до каждой ровно уложенный плитки.

Стать лучшим в мире покерным игроком
Занести ВСОП

Стать лучшим в чем либо хочет каждый, только становятся лучшими единицы. Помимо серьезного желания, тут еще играет роль удача. [подробнее распишу мыль позднее]

Хобби

Действительно? лучше пару свободных часов играть в покер, чем в танчики и вовку, или смотреть сериалы на НТВ. На каком-нибудь там нл2 вменяемый человек много денег не сольет, а в случае успехов сюда подключается пункт про дополнительный источник дохода.

Свой вариант

Скорее вот это. Только сейчас у меня уже поздно и я пойду спать. Если всё получится красиво сформулировать - напишу завтра.

[Ongamer]

Сообщение от JohnGold

Моё имхо у покерного про больше шансов стать плюсовым бизнесменом, чем у плюсового бизнесмена стать покерным про. Подтверждена и большим личным опытом по игре знакомых бизнесменов в покер и в казино с одной стороны, и следующими логическими рассуждениями.

Покерное поле очень ограничено. Буквально порядка двух-трёх популярных игр, три разновидности, плюс ещё в зависимости от размера стола. Получается примерно в районе 30 "игр" необходимые навыки между которыми очень сильно пересекаются, количество игроков сокращается, а общий скилл растёт, так же существует значительное ограничение по росту, тех кто выигрывает более 2млн долларов в год можно сосчитать по пальцам.

В бизнесе же и количество возможных рынков, и их объёмы, и потенциалы, и необходимые скиллзы могут очень сильно варьироваться от одного к другому, так что практически любой человек способен найти себе "место под солнцем".

Опять же к цифре про 95%. Если честно я не видел официальной статистики на этот счёт, но учитывая сколько мало людей от общего количества жителей (особенно в России) занимается бизнесом, странно что бы при такой неразвитости рынков было столько лузеров. Личный опыт тоже показывает, что практически все бизнесмены получают прибыль, да почти все из них проходили через банкротства, но это другой вопрос, главное что они начинали новые проекты и снова зарабатывали.

Опять же из личного опыта, постоянно играю в домашние игры, где из 10 человек за столом 8 бизнесмены, все плюсовые, при этом в покер умеют играть от силы 2-3 человека.

Отличный пост Джон!

....главное что они начинали новые проекты и снова зарабатывали

Эта мысль особенно зацепила, потому что прям точно отражает мои побуждения. Я о том, что такое бизнес мышление избавляет от тильта, депрессии и т.п. Ты обанкротился, залился, и ты точно знаешь ошибки - это опыт, встаешь на ноги и зарабатываешь еще больше. Какой нахер тильт если у тебя в коробке работает программа - "Залился - выйграл еще больше!" Вот что надо прошивать в башке. Это так же широкий вопрос, думаю раздербаним его постепенно.

[Ongamer]

Сообщение от Letrix

Опрос мягко говоря странный. Список вопросов совершенно не сбалансирован...

Очень рад, Летрикс, что обратил на это внимание. Хотел бы посоветоваться с тобой. Как по твоему следует переоформить и сбалансировать опрос? Как ты понял я затеял его не просто для "закидона", я хочу выяснить, на что заточен наш "покерный народец". Сам я раньше отвечал бы первым пунктом, и не особо задумывался от лучшей игре, ну так "бабки есть и заеб...сь", о "прошивке" еще много можно говорить, а начинать нужно с правильно и грамотно поставленной цели изначально, сейчас прохожу тренинг [Зарегистрироваться?], понял что полный 0 в этом вопросе был, сейчас все переосмысливаю. Вскоре обязательно поделюсь полученными знаниями о постановке целей.
А пока скажу что основная цель для меня до 30 декабря увеличение бр до 11200, в данный момент имеется 3500, словил стрик 95 БИ, однако тренинг держит в тонусе и я намерен выжать максимум своих возможностей. Об этом также будет отдельный разговор.

[stein]

Покер нельзя сравнивать с бизнесом.
Скорее с работой.
Пусть даже на себя в виде индивидуального предпринимателя.

[sus]

Я тоже думаю что покер - это скорее фриланс, нежели бизнес. От работы отличается тем, что тебя никто не заставляет работать если что, ты сам себя должен заставлять трудиться. Отсюда и получается что у кого-то 5к рук в месяц, а у кого-то 200к. А людей так много в покере разных, потому что раньше была халява и наживать могли и те, и те, а сейчас наживать могут лишь сильнейшие.
Да и удача по любому есть, спорить с этим глупо, и те кому прёт больше, будут получать от жизни больше, в том числе и в покере, при равных остальных составляющих.

[z_poker]

Сообщение от JohnGold

Моё имхо у покерного про больше шансов стать плюсовым бизнесменом, чем у плюсового бизнесмена стать покерным про.

Думаю что про игроку не менее сложно стать "про бизнесменом" чем наоборот. Ну а в случае твоего сравнения всё верно, ответ очевиден.

Сообщение от stein

Покер нельзя сравнивать с бизнесом.
Скорее с работой.

+1

[Yura]

Покер нельзя сравнивать с работой. На работе ты не можешь оказаться должен работадателю (ну за редкими исключениями, где есть штрафы). Там всё стабильно и понятно, а в покере и бизнесе - многое, но не всё зависит от тебя...