[stein]

Человек смертен.
Бывает смертен внезапно.

Ко мне обратился человек с вопросом, как вступить в права наследования.

Что делать если близкий человек погиб, а у него на аккаунте остались денежные средства, а пароли неизвестны?
То же самое в платежных системах.

Как уберечься от "якобы наследников"?

Какие есть мысли и правовые акты?

[anton_marcus]

Тоже вопрос интересует.

[Blackjackby]

Странно что человек обратился в вопросом не в саппорт платежной системы . Там более исчерпывающая информация будет ) да и русский сапорт есть уже везде .

[Purity]

Ну для начала надо знать где могут быть деньги человека. Скажем для моих родственников было бы непосильной задачей с кем то связаться по интернету.

Человек если думает о смерти может вполне составить завещание, в котором указать ключи, логины, пароли, емейл адреса, к кому обращаться и тд.

Завещания и свидетельства о смерти думаю будет достаточно для доказательства прав на электронные деньги.

[sqsq]

проблема в том, что емэйлы, пароли и акаунты у многих меняются чуть ли не раз в месяц...

[Purity]

Сообщение от sqsq

проблема в том, что емэйлы, пароли и акаунты у многих меняются чуть ли не раз в месяц...

Значит раз в месяц переписывать вкладку в завещание. Это проблема?

[screamwithme]

несколько десятков паролей, емэйлов, платёжных систем, румов, ключей, акаунтов и тд вида hfehedyhfwqey7f2398`1236 довольно таки напряжно
Но насчёт завещания считаю хорошей идеей, сам хочу всё сделать на днях и оформить на брата и девушку.

[Zedmor]

lastpass.com всем рекомендую.

[alchx]

Сообщение от Purity

Завещания и свидетельства о смерти думаю будет достаточно для доказательства прав на электронные деньги.

Завещание и свидетельство о смерти - косвенные документы.

Свидетельство о вступлении в право наследования - высший документ, определяющий права и доли наследования.
Его дает нотариус после полугода с момента смерти наследодателя (или признания наследодателя без вести пропавшим в судебном порядке) всем объявившимся прямым/явным наследникам и/или претендентам на наследство, сумевшим доказать свое право (часто судебным порядком), в пропорциональных долях - все права и доли описываются документально. Неинформированные и/или несогласные с нотариусом наследники/претенденты могут опротестовать свою долю в судебном порядке впоследствии (срок опротестования не помню).

P.S. я не юрист, просто высказываю опыт.

[Johny]

Думаю, что не все так просто.

Одна из сложностей, как мне видится, заключается в том, что на аккаунте в руме находятся не денежные средства, а по сути фишки, в отношении которых у покер-рума две обязанности:
- принять их в качестве взноса за стол (за турнир);
- обменять их на денежные средства по требованию зарегистрированного пользователя.

Возникают ли какие-либо права на эти фишки у наследников зарегистрированного пользователя - для меня вопрос.

[Johny]

Все тоже самое относится к электронным платежным системам.

Кстати, в этом их отличие от банков - на счету в банке находятся именно денежные средства.

[alchx]

Нормальный рум примет все твои доки на право наследования (либо по принципу документальной приемлимости твоей страны, либо по принципу в адекватности, разумности и достачности доказательств - Старзы в этом вопросе, явно, впереди планеты всей).

У нормальных и серъезных румов на счетах именно реальные деньги, а не виртуальные фишки. А у левых банков часто наоборот...

[Johny]

Ради интереса посмотрел правила MoneyBookers:

3.6. Счета в электронных деньгах не являются банковскими счетами...
3.7. Электронные деньги на счете Moneybookers принадлежат физическому или юридическому лицу, на чье имя зарегистрирован счет. Ни одно лицо, не являющееся владельцем счета, не имеет никакого права в отношении денежных средств, находящихся на счете Moneybookers, за исключением случаев наследования. Вы не можете назначить или передать свой счет третьей стороне либо иным способом предоставить третьей стороне юридические либо исполнительные полномочия в отношении него.

Так что, оказывается, не все так плохо.

[kniferok]

прям как-то грустно стало(((

[Galina Galanova]

Наследство передается и принимается:
- по завещанию
- по закону
1) Если было составлено завещание на конкретное лицо , то после окончания срока вступления в наследство ( 6 месяцев) -нотариус выдает свидетельство наследнику/ наследникам , именно этот документ будет являться доказательством, для вступления во все законные имущественные права.
Но нужно учесть , что даже при наличии завещания есть обязательные доли для принятия наследства -" наследником , не указанным в завещании" - это прямые наследники ( семья) - иждивенцы, нетрудоспособные родители . ( 25% от общей доли наследуемого имущества)
Именно для выяснения этих обстоятельств и открывается нотариусом по заявлению наследников - наследственное дело.
Получая свидетельство о вступлении в наследство, наследник/ наследники , имеют право предъявив этот документ - обратится с заявлением о принятии им имущества, денежных средств и прочих активов , в те организации , где эти активы находятся.
Безусловно платежные системы и покерные румы , являются теми структурами , которые обязаны по предоставлению надлежащие оформленных документов передать все права наследнику.
И в платежные системы и в покерные румы денежные средства зачисляются через банковские структуры , поэтому средства на счетах эквивалентны денежным единицам.
Процедура, конечно не простая , поэтому лучше для подобных действий привлекать юристов - специалистов по наследственному праву.
Нужно при вступлении в наследство учитывать , сборы и налоги - это расходы.
2) Наследование по закону, без завещания:
Здесь все немного сложнее , в течении 6 месяцев нотариус , обязан при открытии наследственного дела, (обязательно подаются заявления от всех претендентов на наследство) - выяснить кто является наследником и определить доли наследования.
Пропорционально этим долям и выдается свидетельство о праве на наследство.
Далее процедура та же самая.

[Konst1]

Сообщение от Директор

Но нужно учесть , что даже при наличии завещания есть обязательные доли для принятия наследства -" наследником , не указанным в завещании" - это прямые наследники ( семья) - иждивенцы, нетрудоспособные родители . ( 25% от общей доли наследуемого имущества)

скажите, а в эти 25% входят родные братья и сёстры?

[Galina Galanova]

Сообщение от Konst1

скажите, а в эти 25% входят родные братья и сёстры?

вот более подробная информация:
Статья 1149. Право на обязательную долю в наследстве

1. Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, его нетрудоспособные супруг и родители, а также нетрудоспособные иждивенцы наследодателя, подлежащие призванию к наследованию на основании пунктов 1 и 2 статьи 1148 настоящего Кодекса, наследуют независимо от содержания завещания не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).
2. Право на обязательную долю в наследстве удовлетворяется из оставшейся незавещанной части наследственного имущества, даже если это приведет к уменьшению прав других наследников по закону на эту часть имущества, а при недостаточности незавещанной части имущества для осуществления права на обязательную долю - из той части имущества, которая завещана.
3. В обязательную долю засчитывается все, что наследник, имеющий право на такую долю, получает из наследства по какому-либо основанию, в том числе стоимость установленного в пользу такого наследника завещательного отказа.
4. Если осуществление права на обязательную долю в наследстве повлечет за собой невозможность передать наследнику по завещанию имущество, которым наследник, имеющий право на обязательную долю, при жизни наследодателя не пользовался, а наследник по завещанию пользовался для проживания (жилой дом, квартира, иное жилое помещение, дача и тому подобное) или использовал в качестве основного источника получения средств к существованию (орудия труда, творческая мастерская и тому подобное), суд может с учетом имущественного положения наследников, имеющих право на обязательную долю, уменьшить размер обязательной доли или отказать в ее присуждении.
------------------------------
А это статья выделенная в тексте, кто является нетрудоспособным иждивенцем:
Статья 1148. Наследование нетрудоспособными иждивенцами наследодателя

1. Граждане, относящиеся к наследникам по закону, указанным в статьях 1143 - 1145 настоящего Кодекса, нетрудоспособные ко дню открытия наследства, но не входящие в круг наследников той очереди, которая призывается к наследованию, наследуют по закону вместе и наравне с наследниками этой очереди, если не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении, независимо от того, проживали они совместно с наследодателем или нет.
2. К наследникам по закону относятся граждане, которые не входят в круг наследников, указанных в статьях 1142 - 1145 настоящего Кодекса, но ко дню открытия наследства являлись нетрудоспособными и не менее года до смерти наследодателя находились на его иждивении и проживали совместно с ним. При наличии других наследников по закону они наследуют вместе и наравне с наследниками той очереди, которая призывается к наследованию.
3. При отсутствии других наследников по закону указанные в пункте 2 настоящей статьи нетрудоспособные иждивенцы наследодателя наследуют самостоятельно в качестве наследников восьмой очереди.