Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 30.05.2006, 09:51     TS Старый   #1 (permalink)
Старожил
 
Аватар для maxxmart
 
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 1,128
Отправить сообщение для maxxmart с помощью Skype™
Рука #315152811 на столе: STT $10 NL
Начало: Tue May 30 09:32:22 2006

klinok находится на месте 1 с 5290.00
maxxmart находится на месте 7 с 1705.00
Bigb0ss находится на месте 8 с 1810.00
Clintdog находится на месте 9 с 1845.00
donkartay находится на месте 10 с 4200.00

Bigb0ss ставит большой блайнд 100.00
maxxmart ставит малый блайнд 50.00

maxxmart: 7c, 7h
Bigb0ss: --, --
Clintdog: --, --
donkartay: --, --
klinok: --, --

префлоп:

Clintdog: Спасовать
donkartay: Спасовать
klinok: Поднять 200.00
maxxmart: Уровнять ставку 200.00
Bigb0ss: Уровнять ставку 200.00

Флоп (на столе: 3h, 7s, 3d):

maxxmart: Поставить 100.00
Bigb0ss: Уровнять ставку 100.00
klinok: All in
maxxmart: All in
Bigb0ss: Спасовать

Вскрытие:

klinok открывается: Kc, Kh (две пары, короли и тройки)
maxxmart открывается: 7c, 7h (фулл-хаус)

Тёрн (на столе: 3h, 7s, 3d, 8h):


Ривер (на столе: 3h, 7s, 3d, 8h, Kd):

klinok открывается: Kc, Kh (фулл-хаус)

Банк:
klinok выигрывает банк 3810 , фулл-хаус

(0.00 доля заведения с данного банка)
На флопе хотел денег собрать... Ну не выкинул бы он КК...
Короче - антифарт 8-)
И вот так примерно - 2 дня. Что сделал не правильно, Спасибо.
__________________
Post hoc, non est propter hoc.
maxxmart вне форума      
Старый 30.05.2006, 09:59   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Всего 2 дня? Счастливчик.

А насчёт "что сделал не правильно" тут уже писали - чакры надо прочищать перед игрой.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 30.05.2006, 10:05   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 11.04.2006
Адрес: Omsk
Сообщений: 3,104
Все правильно. Это просто бэдбит.
FoldMastooo вне форума      
Старый 30.05.2006, 10:07     TS Старый   #4 (permalink)
Старожил
 
Аватар для maxxmart
 
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 1,128
Отправить сообщение для maxxmart с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 30 мая 2006 09:59
Всего 2 дня? Счастливчик.

А насчёт "что сделал не правильно" тут уже писали - чакры надо прочищать перед игрой.
CorwinXX, Спасибо за рецепт. Набрад в Google "прочистка чакр". Выдал 13 ссылок по какой заходить? 8-)
__________________
Post hoc, non est propter hoc.
maxxmart вне форума      
Старый 30.05.2006, 10:33   #5 (permalink)
jEt
Увлечённый
 
Аватар для jEt
 
Регистрация: 11.12.2005
Сообщений: 493
Выкинул бы на префлопе
__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"
jEt вне форума      
Старый 30.05.2006, 10:41     TS Старый   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для maxxmart
 
Регистрация: 08.01.2006
Адрес: Philadelphia, USA
Сообщений: 1,128
Отправить сообщение для maxxmart с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от jEt писал вт, 30 мая 2006 10:33
Выкинул бы на префлопе
Если б знал, выкинул бы на флопе. Если б мог, выкинул бы 2-х Королей из колоды. 8-)
__________________
Post hoc, non est propter hoc.
maxxmart вне форума      
Старый 30.05.2006, 10:46   #7 (permalink)
jEt
Увлечённый
 
Аватар для jEt
 
Регистрация: 11.12.2005
Сообщений: 493
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Если б знал, выкинул бы на флопе. Если б мог, выкинул бы 2-х Королей из колоды. 8-)
Ну королей скидывать не стоит А тянуть сет на таких блайндах невыгодно -> он у тебя не окупается.
__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"
jEt вне форума      
Старый 30.05.2006, 12:49   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 558
почему не окупается?
Tolyan вне форума      
Старый 30.05.2006, 12:58   #9 (permalink)
jEt
Увлечённый
 
Аватар для jEt
 
Регистрация: 11.12.2005
Сообщений: 493
Цитата:
Сообщение от Цитата:
почему не окупается?
Вероятность того, что ты поймаешь сет ~ 1:7 т.е. поймав его, чтобы быть в плюсе надо выиграть с ним >1400 фишек(если все за спиной пасанут в этой раздаче, а ведь могут и оленем закрыть). В каждой раздаче в которой ты его не соберешь будешь терять минимум по 200 фишек ~8.5% твоего стека, а это -EV. Колл был бы правилен при более низких блайндах.
__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"
jEt вне форума      
Старый 30.05.2006, 14:04   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
я за тебя очень рад, что у тебя стрики длятся по 2 дня
Gnome вне форума      
Старый 30.05.2006, 14:38   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 01.12.2005
Адрес: Saint-Petersburg
Сообщений: 558
надо заплатить только 150 а не 200 а вероятность купить 1 к 7.5
Tolyan вне форума      
Старый 30.05.2006, 15:27   #12 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Микла
 
Регистрация: 14.12.2005
Адрес: СПб
Сообщений: 91
Так, посмотришь, так только и можно что ныть кого сколько раз переехали, вероятность-то переезда что до флопа, что практически по флопу есть всегда.
У меня соотношение переездов моих к оппонентам где-то 1:7
и например последние 8 дней сыграл 90 турниров +30 баинов (это уже чистыми без комиссии), это только потому что меня практически ни разу не переехали, если я старше то выигрывал...
Банкролл и терпение - вот залог успеха

Микла вне форума      
Старый 30.05.2006, 16:23   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Tolyan писал вт, 30 мая 2006 14:38
надо заплатить только 150 а не 200 а вероятность купить 1 к 7.5
Это так - только ты не всегда, когда купишь сет, выиграешь. Что наглядно и продемонстрировала вышеприведенная раздача.
Здесь колл имеет право быть, если есть какие-то риды на рейзера.
На Парти на 10+1 половина народу имея такой стек поставит рейз с 50% рук, особенно если SB и BB тайтеры, что, судя по стекам, так и есть.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 30.05.2006, 16:59   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Интересно, а сколько бы ты проиграл, если бы вместо семёрки на флоп легла пятёрка?
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 30.05.2006, 21:45   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Стоило ли рисковать олл-ином на префлопе?


Party Poker No-Limit Hold'em Tourney, Big Blind is t4000 (9 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

UTG (t5685)
UTG+1 (t18450)
Hero (t14800)
MP2 (t42654)
MP3 (t45561)
CO (t4478)
Button (t35131)
SB (t53493)
BB (t44223)

Preflop: Hero is MP1 with A:s:, A:d:.
1 fold, UTG+1 calls t2000, Hero calls [t14725] , 2 folds, CO calls [t4403] , 3 folds, UTG+1 calls t12725.

Flop: (t37528) 2:d:, 6:d:, 4:c:(3 players)</font>

Turn: (t37528) 2:c:(3 players)</font>

River: (t37528) 3:d: (3 players)

Final Pot: t37528

Results in white below:
UTG+1 has 5h Ah (straight, six high).
Hero has As Ad (two pair, aces and twos).
CO has 4s 3s (two pair, fours and threes).
Outcome: UTG+1 wins t37528.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 31.05.2006, 01:51   #16 (permalink)
jEt
Увлечённый
 
Аватар для jEt
 
Регистрация: 11.12.2005
Сообщений: 493
Заинтересовала меня эта задачка и вот что у меня получается:
как я понимаю стеки в исходной задаче уже указаны с вычетом блайндов.

Код:
blinds 50/100

UTG       1845
CO        4200
Button    5290 ->raise 200
Hero(sb)  1755 
BB        1910
Диапазон батона c которыми он может дать рейз(думаю для 11$ SNG учитывая его стек он вполне может быть и таким):22+,A2s+,K5s+,Q8s+,JTs,T9s,A5o+,K7o+,Q 9o+,JTo(30,9%)

Примем следующие допущения:
a)Предполагаем, что BB пасует в любом случае(фактически это будет происходить оч.часто но не всегда, ведь с его стороны нужна оч.хорошая рука чтобы ответить на рейз-ререйз олл-ин)Думаю лишние фишки, которые будут выиграны за счет присутствия BB в поте когда мы поймаем сет будут компенсированы потерями, которые возникнут в результате его префлоп олл-ина и нашего фолда
б)При развороте, предположим что button ответит на 66+,ATs+,KJs+,ATo+,KQo(10,4% от всех рук) и не примет олл-ин с 55-22,A9s-A2s,KTs-K5s,Q8s+,JTs,T9s,A9o-A5o,KJo-K7o,Q9o+,JTo( 20,5% от всех рук) т.е.при таком диапазоне рейза он примет в 33,7% и скинет в 66,3%

Тогда получается примено следующее:

Код:
1.hero fold

UTG       1845
CO        4200
Button    5440
Hero(sb)  1705  EV=0.1362
BB        1810
Код:
2.hero разворачивает, button пасует(66,3%)
UTG       1845
CO        4200
Button    5090 
Hero(sb)  2055 EV=0.1571
BB        1810
Код:
3.hero разворачивает, button колл, hero выигрывает(14,62%)

UTG       1845
CO        4200
Button    3535 
Hero(sb)  3610 EV=0.235
BB        1810
Код:
4.hero разворачивает, button колл, hero проигрывает(18,68%)

UTG       1845
CO        4200
Button    7145
Hero(sb)  0    EV=0
BB        1810

Код:
5.hero разворачивает, button колл, происходит сплит(0.4%)

UTG       1845
CO        4200
Button    5340 
Hero(sb)  1805 EV=0.1423
BB        1810

Результаты из pokerstove:

Код:
       	equity (%)  	win (%)	tie (%) 
Hand  1:	56.0214 %  	55.43% 	00.59%      { 66+, ATs+, KJs+, ATo+, KQo }
Hand  2:	43.9786 %  	43.39% 	00.59%      { 77 }
т.е. после нашего разворота в 66,3% баттон пасанет, в 18,68% мы проиграем, а в 14,62 выиграем. В 0,4% будет сплит.

Таким образом EV(разворота)=0,1571*0,663+0,235*0,1462+0 *0,1868+0,1423*0,00 4=0,139084
EV(fold)=13,62% EV(разворот)=13,9%
То есть в данной ситуации, если диапазон задан верно и не рассматривать колл, разворот немного выгоднее фолда.

EV колла предлагаю рассмотреть следующим образом учитывая допущение указаное в самом начале + предположим что мы скидываем на флопе если нет сета. Мы идем олл-ин и выигрываем стек в случае сета.

Код:
1.hero call and fold on flop(88.24%)

UTG       1845
CO        4200
Button    5640 
Hero(sb)  1505 EV=0.1235
BB        1810
Код:
2.hero call and win with set(11.76%)

UTG       1845
CO        4200
Button    3535 
Hero(sb)  3610 EV=0.235
BB        1810
EV(call)=0,1235*0,8824+0,235*0,1176=0,1366124

Т.е. в итоге мы получили:
Код:
EV(fold)=13,62%
EV(разворот)=13,9%
EV(call)=13,67%
Как видим все решения граничные.Учитывая что EV(call) отличается от EV(fold) всего на 0,05 думаю фолд остается оптимальней колла т.к. далеко не всегда баттон будет проплачивать нам сет на весь стек и при более точных расчетах EV(call) будет ниже.

p.s.Если допустил какие-нибудь ошибки -пишите






__________________
\"Надейся, друг. Это миг удачи. Возьми свою карту и победи. В колоде четыре туза, а значит, есть тема, что выпадет хоть один.\"
jEt вне форума      
Старый 31.05.2006, 11:48   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от jEt писал ср, 31 мая 2006 01:51
Диапазон батона c которыми он может дать рейз(думаю для 11$ SNG учитывая его стек он вполне может быть и таким):22+,A2s+,K5s+,Q8s+,JTs,T9s,A5o+,K7o+,Q 9o+,JTo(30,9%)
...
б)При развороте, предположим что button ответит на 66+,ATs+,KJs+,ATo+,KQo(10,4% от всех рук)
1) оба диапазона могут быть и больше (это очень зависимая от конкретного человека величина). Вот тут как раз риды бы не помешали,
2) Если ридов нет, то наверное фолд все же, а если есть риды, особенно по его игре на флопе, то можно и проколлить.

__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума      
Старый 31.05.2006, 13:53   #18 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 29.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 645
Вроде мне жаловаться нет на что за последние два месяца покером заработал в несколько раз больше чем на основной работе.
Но в чесности онлайн покера я не верил и не верю сейчас.
Все проходит по одному сценарию, регестрируешся в руме и начинаеш выигровать. Причем не за счет везения нельзя же сказать что тебе везет потому что ты выйграл префлоп ол-ин с КК против 99 или Q-10.
Так продолжается некоторое время, а потом наступает момент когда начинаеш проигрывать с такой же скоростью, причем теперь тот же префлоп ол-ин с КК против 99 или Q-10 проигрываеш гораздо чаще чем раньше выигрывал. На время уходиш из этого рума когда возвращаешся все повторяется по тому же сценарию но уже выйграть тебе дают меньше.



__________________
Если я не брошу работу к 1 сентября 2007, то я тряпка. 17.04.2007 уволен по соглашению сторон.
STIROL вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
WSOP-2014. День 24: Джорд Данзер берет второй браслет! CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 20.06.2014 22:50
WSOP-2014. День 9: Браслет со второй попытки CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 05.06.2014 18:50
Часть 13. Прага. День второй. Прогулка по городу. OldBoy Новости, статьи, репортажи.. 0 13.05.2011 18:28
Видео. ПлАчу второй день. Purity Поговорим за жизнь 13 23.12.2008 21:59
второй день глячит OnGame bolevar_blevar Теории, стратегии, основы покера 16 18.10.2006 13:38


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 01:50. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot