[san_piter]

Народ, поделитесь соображениями как вы играете против регуляра, который знает, что вы регуляр, и использует следующую стратегию:
1) Пушит против вас в соответсвии с ICM
2) Сам же спайт-колит ваши пуши с полным г, типа J4o при блайндах 400 и равных стэках (Пати).

При этом речь идет о таких регуляре, который играют на >30% ваших столов, т.е. метагейм имеет смысл. Понятно, что до тех пор, пока я либо он не перестанут играть так как сейчас, для нас обоих такая его игра -EV.

[Kolobok]

Сам с таким к счастью не сталкивался. Похоже на клинический случай.

Первое что пришло в голову:

1. Я б попробовал поговорить с ним в чате, естественно с позиции силы.
2. Попробовать несколько раз закрыть его с небольшим -ЕВ для себя и большим -ЕВ для него. Сомневаюсь что сработает, но почему бы и нет.
3. Можно еще сделать новый ник, либо стараться играть с ним поменьше - но сомневаюсь что это будет стоить затраченных усилий.

В любом случае пушить в него тайтовее при примерно равных стеках я не стал бы из принципа... Если он большой, ты средний и есть коротышка(и), то имеет смысл и сэкономить деньги.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

2) Сам же спайт-колит ваши пуши с полным г, типа J4o при блайндах 400 и равных стэках (Пати).

ну и прекрасно , я не особо растроюсь сравниваться 60 на 40 % . Попробуй в чате писать , после каждого его колла что он идиот , естесственно когда выигрываешь .
who is метагейм и спайт-колл ?

[rugambler]

Сообщение от pokerman777 писал пт, 23 марта 2007 10:40

ну и прекрасно , я не особо растроюсь сравниваться 60 на 40 % .

Тогда пушить придется реже, что само по себе -EV на дистанции. Он для этого и пушит, чтобы Hero с ним стал тайтовее и, как следствие, отдавал свое EV ему.
Тут оба знают что такое ICM оч. хорошо, поэтому писать ему что он идиот смысла нет. Он-то знает зачем это делает.

То что нельзя становиться тайтовее, это точно. При этом можно проговорить это все словами - типа, я не уйду отсюда и пушить и коллить именно тебя не перестану.
Я бы поговорил в чате в первом же хедзапе с ним (чтобы фишей окружающих не пугать ).

[TAE]

В такой ситуации я стараюсь запутать соперника.
Он ждет от нас пуша, а я поставлю рейз 2Б. Могу лимпануться, со средней когда он на SB, BTN и т.д. Тут главное не перемудрить
И в очередной раз, когда ты ставишь ему какую нибудь "головоломку", он не заморачивается с разгадкой и старается сыграть проще. Что нам и нужно.

Все ИМХО.

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Тогда пушить придется реже, что само по себе -EV на дистанции. Он для этого и пушит, чтобы Hero с ним стал тайтовее и, как следствие, отдавал свое EV ему.
Тут оба знают что такое ICM оч. хорошо, поэтому писать ему что он идиот смысла нет. Он-то знает зачем это делает

.
ну не знаю , пушить top 60% вполне нормально . Я сомневаюсь , что по мат. модели там будет такой уж большой перевес более тайтовый стратегии против более лузовой . Тем более врядли можно адекватно посчитать игру на баббле -пребаббле , где карта порой вообще не важна ... Считаю , что ev+ надо делать на более слабых игроках , кто там играет , видимо этого и хочет санпитер . . А если там все такие акулы , смысла оставаться в высоколимитном снг не вижу , больше можно получить в кэш , mtt.

[No_match]

Не понимаю, как это может продолжаться долго. Неужели он готов постоянно закрывать тебя, рискуя вылетом на баббле в 50-60% случаев? Тогда это действительно клинический случай, война на истощение банкроллов.

[san_piter]

Поговорить - это значит признать частичный успех его стратегии, показать слабость.
Истощение банкролов - банкролы, думаю, все же растут, но просто медленнее, чем это было бы без этого -EV, так что если он уперся как баран, и ничего не произойдет, то это может длится достаточно долго.

В моем частном случае пока эта война еще не носит клинический характер. Выражаясь военными терминами сейчас происходят провокации на границе. Но хочется теоретически быть готовым к военным действиям

[diatty]

начни пушить тайтовее - он станет тайтовее колить - ты станешь чуть лузовеее пушить - он станет чуть лузовее колить ..через 2-3 недели придете к обшему знаменателю

[san_piter]

Сообщение от No_match писал пт, 23 марта 2007 15:01

Не понимаю, как это может продолжаться долго. Неужели он готов постоянно закрывать тебя, рискуя вылетом на баббле в 50-60% случаев?

Обычно он все же закрывает меня на положительном для себя диапозоне, т.е. с вылетом в 40-45% случаев. Для него это большой -EV, но для меня, ес-но, еще больший.

[san_piter]

Сообщение от diatty писал пт, 23 марта 2007 17:03

начни пушить тайтовее - он станет тайтовее колить - ты станешь чуть лузовеее пушить - он станет чуть лузовее колить ..через 2-3 недели придете к обшему знаменателю

Имхо, мы придем к исходной ситуации. Только с двухнедельным сепаратным перемирием с моей стороны.

[san_piter]

Сообщение от pokerman777 писал пт, 23 марта 2007 10:40

who is метагейм и спайт-колл ?

Метагейм - обычно психологическая игра "вне стола".
Простой пример метагейма: Фраза BB после того, как он сфолдил на очередной пуш - "I'll call any two next time"

Спайт-колл - колл, сделанный назло. С ущербом для себя и для рейзера.

[Kolobok]

Сообщение от san_piter писал пт, 23 марта 2007 17:01

Поговорить - это значит признать частичный успех его стратегии, показать слабость.

Ну не знаю. Если объяснить ему, что от его действий твои не изменятся, и действовать соответствукющим образом, то это мне не кажется проявлением слабости.

Еще одна спорная мысль возникла. Насколько я понимаю, в медленных турнирах есть сравнительно много игры на постфлопе. Можно садиться за ним, и пытаться компенсировать изначальное -EV$ с помощью детального анализа его постфлоп игры и игры на маргинальных стартерах против него - можно ж наживать на позиции. Но надо сравнить потерю EV$ от плохой изначальной позиции и потерю ЕV$ от его нынешних коллов - может, мысль и глупая.

PS А враг русский или нет?

[diatty]

Сообщение от san_piter писал пт, 23 марта 2007 17:15

Имхо, мы придем к исходной ситуации. Только с двухнедельным сепаратным перемирием с моей стороны.

нет

[san_piter]

Сообщение от Kolobok писал пт, 23 марта 2007 17:50

Еще одна спорная мысль возникла. Насколько я понимаю, в медленных турнирах есть сравнительно много игры на постфлопе. Можно садиться за ним, и пытаться компенсировать изначальное -EV$ с помощью детального анализа его постфлоп игры и игры на маргинальных стартерах против него - можно ж наживать на позиции. Но надо сравнить потерю EV$ от плохой изначальной позиции и потерю ЕV$ от его нынешних коллов - может, мысль и глупая.

PS А враг русский или нет?

Сейчас на регулярных турнирах игры почти нет, так что это спиды.
Враг русский. На мелких блайндах почти не играет - супер-тайтовый. Потом включает супер-агрессивный пуш-бот.

[rugambler]

Сообщение от san_piter писал пт, 23 марта 2007 18:49

Сейчас на регулярных турнирах игры почти нет, так что это спиды.
Враг русский. На мелких блайндах почти не играет - супер-тайтовый. Потом включает супер-агрессивный пуш-бот.

А ник какой? Страна должна знать своих героев?

[san_piter]

NUTZВOT

[san_piter]

Сообщение от Kolobok писал пт, 23 марта 2007 17:50

Ну не знаю. Если объяснить ему, что от его действий твои не изменятся, и действовать соответствукющим образом, то это мне не кажется проявлением слабости.

Имхо, он и так видит как меняются или нет мои действия.
Кстати, для себя я решил пока все-таки изменить свою игру относительно него... Но в противоположную сторону, т.е. пушить я против него буду как и раньше - по эквилибриуму Нэша, а вот колить буду чуть более лузово. Т.е. в отличии от нашего президента, мой ответ будет симетричен

[SnG_player]

Я с Nutzbotom решил все довольно просто: расширил диапазон приема На дрессировку и перевоспитание ушло определенное время, но сейчас мы пришли к так называемому динамическому равновесию , т.е. особо не досаждаем друг другу. Чего и тебе желаю!

[X-Mage]

Интересно, а Nutzbot этот форум не читает?