[MadFish]

Замечаю, что многие игроки постоянно стремятся уйти в аллин с этой комбинацией и получают в плечи пару в качестве единственного соперника + выбивают такие вкусные и прибыльные руки как например туз и киккер ниже короля.

Как вообще разыгрывать эти картинки?

[Nike82]

Постфлоп рейз 3-4 ББ, если в нас летит ререйз -> по оппу, оллин или колл (если одномастные чаще оллин) -> смотрим флоп...а там уже вариантов масса...

[Method]

Слишком размыто , зависит кто за столом , какие стеки , позиция ! Нужна конкретная ситуация ! Вариантов множество ! на мой взгляд некоторые переоценивают АК

[UryTomsk]

Сообщение от Method

Слишком размыто , зависит кто за столом , какие стеки , позиция ! Нужна конкретная ситуация ! Вариантов множество ! на мой взгляд некоторые переоценивают АК

Куда уж размытей если Nike в терминах то путается, не зная в какой момент флоп открывается

[Artem_O]

"выбивают такие вкусные и прибыльные руки как например туз и киккер ниже короля"...
Если не вдаваться в конкретику (стеки,оппы,турнирную ситуацию).

рассмотрим варианты 1 и 2.
1. 3 соперника мы с АКо,соперники с 99 и АQо. 35%-45%-20% по калькулятору.
2. 2 соперника мы с АКо,соперник с 99. 45%-55%.
Мне кажется,что не выбивая в варианте 1 руку с Q мы чаще будем проигрывать.После выпадения на флоп оверпары для соперника с 99,у нас вряд ли получится с него добрать еще фишки.А опытный соперник с AQо еще и заблефовать сможет наши АКо.
Мне 2 вариант больше нравится.Это если в общем смотреть,без конкретики.

[diman000]

Раз вопрос слишком общий, то просто выскажу несколько таких же общих мыслей, пусть некоторые из них и довольно очевидны.
1. Хорошим вариантом для ухода в оллин с АК является ситуация, когда нас могут положить на широкий диапазон и лузово кольнуть. С тем же доминированным тузом, например. Т.е. перестановки в оллин поздних рейзов гораздо выгоднее, чем ранних.
2. Иногда лучше не ставить оллин, если он будет сильным овербетом, а сделать 3бет, замазывающий нас в банке. Так ФЕ часто выше - проще сбросить у оппа среднюю пару типа TT-JJ, а то и QQ.
3. Прибыльные руки, типа худших тузов на самом деле на постфлопе развести на стек (или выиграть большой банк) очень непросто (если не рассматривать игру с дебилами). Особенно, без позиции. Во-первых, увидеть Ахай флоп в такой ситуации это как поймать сет - теже два аута. Во-вторых, надо еще заставить оппа выставиться. Это не значит, что я призываю всегда ходить в оллин с АК, это так, на заметку.
4. Поскольку, 3бет в виде овербет-оллина на префлопе часто ставят с АК, то нередко может быть выгодно так играть с монстрами KK+. Пусть нас положат на АК и примут на паре.

[Sosnoviy]

Сообщение от Nike82

Постфлоп рейз 3-4 ББ, если в нас летит ререйз -> по оппу, оллин или колл (если одномастные чаще оллин) -> смотрим флоп...а там уже вариантов масса...

Ваще жара, вам не стыдно советовать другим, когда сами слабо разбираетесь даже в элементарных понятиях, не говоря уже о игре???

[MadFish]

спасибо, много полезных советов. Слишком размыто, потому что это турниры и там часто летаешь по столам и встречаешь noname соперников. Не слышал про майнинг мтт, кроме общего.

Как я понимаю фактор без позиции также добавляет плюсы к решению пойти в аллин, а в позиции мы чаще используем соот-но позиционное преимущество и смотрим флоп.

Так вот во 2 ситуации, если мы ререйзер с префлопа и флоп не зашел - стоит ли контбетить, если на столе допустим Q и 2 мелких и контбет наносит удар существенно по стеку.

Я так понимаю контбетом мы можем выбить только A с меньшим киккером, оверкарты типа KQ и мелкопару у пугливого тайта, но чаще попадем на чек рейз или колл от обладетеля карты вроде TT. Может просто чек и смотреть бесплатно торн?

[MagicGog]

Игра с AK сильно отличается в зависимости от этапа игры.
1. В начале, когда блайнды маленькие и стеки глубокие наша задача затащить слабые руки в максимально большой банк, выловить A или K и удвоиться об кого-нибудь. Мне на этой стадии не нравится игра на стек на префлопе с AK. Такая игра не очень плюсова, имхо.
2. Чуть позже, когда бланды выросли (появилось анте) и глубина стека падает очень часто возникакают префлоп-войны - стилы/рестилы. И вот тут AK хороши для игры на стек. Здесь смотреть флоп с AK уже не очень хорошо. Размер банка будет заметен на фоне стеков, а на флопе нам чаще всего не зайдет. Поэтому 3-бетим любой рейз с мыслью коллить оллин, или 4-бетим любой 3-бет. Исключение, это когда имеем дело с какими-то супер-тайтерами, ну и если хотим замутить какой-то мув, типа спровоцировать сквиз.