[Artem_O]

СО рейзит и колит(например на Kc7s) часто.Считал что кол Button с рукой "более-менее" приемлемой,чтобы сыграть в позиции против СО который уже достал всех
Долго не думаю решил пушить их обоих, ибо в стеке 140К,а поте уже больше поливины от него.

PokerStars No-Limit Hold'em, $5.00+$0.50 Tournament, 6000/12000 Blinds 1200 Ante (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Button (t579313)
Hero (SB) (t147466)
BB (t384302)
UTG (t995169)
UTG+1 (t290822)
MP1 (t589449)
MP2 (t493008)
CO (t831542)

Hero's M: 5.34

Preflop: Hero is SB with J, Q
4 folds, CO bets t36000, Button calls t36000, Hero raises to t146266 (All-In), 1 fold, CO calls t110266, 1 fold

Flop: (t350132) 3, 10, 10 (2 players, 1 all-in)

Turn: (t350132) Q (2 players, 1 all-in)

River: (t350132) 7 (2 players, 1 all-in)

Total pot: t350132
Main pot: t350132 between Hero and CO, won by Hero

Results:
Hero had J, Q (two pair, Queens and tens).
CO had 2, 2 (two pair, tens and twos).
Outcome: Hero won t350132

[Artem_O]

А это вторая ситуация с ним же.Он перед этим проиграл большой пот -400K где то QQ против AA.
Вы поверите при таком розыгрыше в J?
Как стоило сыграть лучше? Префлоп фолд или пуш?

PokerStars No-Limit Hold'em, $5.00+$0.50 Tournament, 8000/16000 Blinds 1600 Ante (8 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

SB (t439713)
Hero (BB) (t527932)
UTG (t474302)
UTG+1 (t829569)
MP1 (t924888)
MP2 (t409627)
CO (t468608)
Button (t236432)

Hero's M: 14.35

Preflop: Hero is BB with A, 6
5 folds, Button bets t48000, 1 fold, Hero calls t32000

Flop: (t116800) J, 3, J (2 players)
Hero checks, Button bets t80000, Hero raises to t478332 (All-In), Button calls t106832 (All-In)

Turn: (t490464) 8 (2 players, 2 all-in)

River: (t490464) 10 (2 players, 2 all-in)

Total pot: t490464
Main pot: t490464 between Hero and Button, won by Button

Results:
Button had K, 10 (two pair, Jacks and tens).
Hero had A, 6 (one pair, Jacks).
Outcome: Button won t490464

[UryTomsk]

В банке уже 94К, плюс твои 147К и получается 241К. Ему же на твой пуш нужно доставить еще 110К, что он сделает практически на any two, так как шансы банкы очень соблазнительные. Хочешь ли ты сравниваться на QJ? при том что ты можешь даже и не иметь 50% против A или K оппонента?! Вряд ли... На мой взгляд плохой пуш ввиду очень низкого fold equity и плохих шансов на вскрытии.
Повезло, что 22; повезло с терном

[UryTomsk]

Сообщение от Artem_O

А это вторая ситуация с ним же.Он перед этим проиграл большой пот -400K где то QQ против AA.
Вы поверите при таком розыгрыше в J?
Как стоило сыграть лучше? Префлоп фолд или пуш?

В его валета мы не поверим, так же как и он в твоего после твоего пуша на флопе. Против такого оппа опять таки, считаю, плохой пуш на флопе ибо тебя заколлят не только с валетом, а с любой карманкой, ну и как выяснилось и с KT :( Хотя конечно если знать что он заколлит на К-хай, то пуш, конечно, хороший
С А6 против баттона я бы разворачивал его на флопе, М уже 15 и пуш смотрится наверное диковато, так что 150-180К я бы поставил префлоп.

[Karn]

Сообщение от UryTomsk

В банке уже 94К, плюс твои 147К и получается 241К. Ему же на твой пуш нужно доставить еще 110К, что он сделает практически на any two, так как шансы банкы очень соблазнительные.

110 в 241 совсем не на any two доставляются. Чтобы колл был хотя бы нулевой нужны шансы на победу
Х * 241 - (1-Х) * 110 = 0, т.е. 351*Х = 110, т.е. при 32% этот колл нулевой. Достаточно попасть под доминацию и вот. А с учетом того что фолд оставляет кнопку с коротким, но играбельным стеком в 7М, а вот проигрыш выбразывает в красную зону с М=3, для меня(на месте кнопки) это фолд почти всего, с чем он тут мог коллировать не переставляя(не берем в расчет слоуплей премиум пар). Имхо сквиз хорош

[decay]

В турике за 5 я бы не мудрил с мувами, а строго играл по карте, ибо люди там не понимают зачем ты это делаешь и колят с К10 спаренный флоп.

[CkA304HuK]

По второй раздаче, расскажу ход своих мыслей:
я бы для начала задал себе вопрос- это стил или нет?

В этом может помочь предыстория игры с оппом -"Как часто он рейзил с баттона? Какие руки при этом показывал?Что мы делали на его рейзы и когда последний раз ререйзили его?.

Предположим что это стил,тогда даем ререйз до 100К и отваливаемся на его аллин .Так как на полном треше он пихать оллин врятли будет, а протев его разумного аллина мы стоим в лучшем случае 50/50.

Если мы считаем что это не стил, тогда фолд префлоп, так как я плохо представляю себе флоп, на котором мы будем фаворитами, кроме "АA6", конечно же=)

Естественно все это ИМХО.

[Maskus]

Сообщение от CkA304HuK

Если мы считаем что это не стил, тогда фолд префлоп, так как я плохо представляю себе флоп, на котором мы будем фаворитами, кроме "АA6", конечно же=)

Согласен на все 100 твой колл с 78о в соседней ветке смотрится куда лучше, чем с А6о.

[Artem_O]

to decay
а в каких турнирах можно "мудрить с мувами" ?

[UryTomsk]

Сообщение от CkA304HuK

По второй раздаче, расскажу ход своих мыслей:
я бы для начала задал себе вопрос- это стил или нет?

В этом может помочь предыстория игры с оппом -"Как часто он рейзил с баттона? Какие руки при этом показывал?Что мы делали на его рейзы и когда последний раз ререйзили его?.

Предположим что это стил,тогда даем ререйз до 100К и отваливаемся на его аллин .Так как на полном треше он пихать оллин врятли будет, а протев его разумного аллина мы стоим в лучшем случае 50/50.

Если мы считаем что это не стил, тогда фолд префлоп, так как я плохо представляю себе флоп, на котором мы будем фаворитами, кроме "АA6", конечно же=)

Естественно все это ИМХО.

Плохо себе представляю как это "Если мы считаем что это не стил,..." ну да ладно. Рерэйз до 100к абсолютно ничего тебе не даст, кроме как поставишь себя в неловкое положение без позиции в рэйженном поте ибо опять таки колл получишь на эниту или как ты пишешь "на полном треше". Никаких своих сомнений тем самым ты не прояснишь стил это или не стил. Чтобы прояснить нужно заплатить дороже - от 150К, как я писал.

[Pragmatik13]

По первой раздаче: я за сквиз и сравнение даже 40/60 если что. при выигрыше получаем играбельный стек для дальнейших мувово против этого же оппа и рисуется стек для хорошего продвижения по турниру.
Вторая: префлоп фолд. ждем карту(А10+ 88+) и переставляем префлоп

[diman000]

1. Для меня по настроению. С одной стороны, ФЕ отсутствует, не один, так второй доставит по шансам банка, а карта паршивенькая. С другой стороны, большие подозрения на широкие диапазона оппов, шансы банка, наличие нашего короткого стека, который нужно наращивать.

2. Опп показал свою лузовость раньше. Потом проиграл большой банк, что наверняка дополнительно скажется на его готовности играть широко. И зачем против такого блефовать??? Я за пас префлоп. Пушнуть Ax, можно в адеквата против которого мы знаем, что он может стиллить. А играю против этого оппа на ФЕ вообще рассчитывать не стоит.

[c24]

1. Фолд префлоп -карта оч плохая в таком поте, часто попадет под доминацию, ФЕ нет почти,по шансам вколят. с М 5 можно подождать подходящего момента для стила или сравнения.
2. Фолд/ пуш префлоп. колл ужасен

[Nike82]

1. Я бы играл, зависит от динамики стола в целом, хотя впринципе мы имеем рейзера и после него один колл, с такой картой лезть неинтересно. Еслиб рейзил кнопка я бы так же играл, с катоф рейзером и колом - это фолд. Просто повезло, что так все получилось, думаю СО играл по шансам и на твой стек, он чип лидер все-таки...
2. Тут имеем слабого туза, плюс не имеем позиции, плюс психбольной кнопка, плюс играбельный стек, фолд префлоп. Если он часто рейзит с баттона можно попробовать стил и там уже по его действиям поступать и по математике и по интуиции (хз что важнее). Колл давал тебе шансы банка 2,6 к 1 это кое как еще смотрится,но обрати внимание на его стек, возможно он был готов играть на него изначально, а мы проигрываем любой карманной паре и любому А7+? В твоих валетов бы не поверил...К тому же, старайся мыслить еще и о том с какой картой играет он, ведь это очень важно.