[bonti]

Иногда вижу ситуацию когда несколько игроков вошли в пот коллом , а в ББ следует маленький рейз в 2ББ , какой смысл этого рейза ? какую информацию он хочет получить , проверяет на наличие очень сильной карты у игроков вошедших в пот ? Вот например

Full Tilt Poker, NL Hold'em Tournament, 40/80 Blinds, 9 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BB: 3,255
UTG: 1,865
UTG+1: 4,360
UTG+2: 3,290
MP1: 4,910
Hero (MP2): 3,295
CO: 7,115
BTN: 6,050
SB: 1,680

Pre-Flop: (120) 2:d: 2:c: dealt to Hero (MP2)
2 folds, UTG+2 calls 80, MP1 calls 80, Hero calls 80, CO calls 80, BTN folds, SB raises to 160, BB folds, UTG+2 calls 80, MP1 calls 80, Hero calls 80, CO calls 80

Flop: (880) T:c: 8:s: 3:d: (5 Players)
SB checks, UTG+2 checks, MP1 checks, Hero checks, CO bets 500, 4 folds

Results: 880 Pot (880 Rake)
CO showed T:s: K:s: (a pair of Tens) and LOST (-160 NET)

[ProzAk-R]

Да, периодически встречается. Как элемент donkplay - думаю, что то типа AQ+ или пары 66-TT. Чуть более адекватные игроки - создание банка с QQ+, но прием в любом случае назвать адекватным тяжело

[MagicGog]

Нормальный прием

Не все же по шаблонам играть. Можно так делать с целью набить банк, но не выбивать никого из игры.

Если за данным столом donk style более прибылен, чем адекватная, понятная игра, почему бы иногда не сделать что-то такое. Может со стороны это будет полным бредом, но с т. з. риска-вознаграждения это может быть оптимальным ходом.

[mi///]

Мне кажется что тут 3 варианта
1. Он просто тупой . И не понимает что делает.
2. Если опп достаточно тайтовый то там АА и понятно что он хочет ререйза но к сожалению его не получает, а получает переезд на терне или ривере.
3. Кто то намеренно поднимает банк не для того чтобы его выйграть , а чтобы страсти наколились и ктото пошел домой. (Хотя наверное 3 е редкость.)

[MagicGog]

Сообщение от mi1971 писал чт, 24 апреля 2008 01:06

1. Он просто тупой . И не понимает что делает.

Ага, чаще всего это причина.

То, что я написал, это о том, что можно делать это самому, но большинство оппов делают такое по-другим причинам, чаще всего из-за ограниченного покерного интеллекта.

[CorwinXX]

Если у нас карманка или Axs, то нам выгодно увеличить банк в два раза.

з.ы. Помню, на одном столе попался мне понимающий опп . Он минирейзил в ответ на мой минирейз. Заколив один-два-три минирейза, пассажиры отваливались, и мы разыгрывали на двоих банк с кучей призовых денег. Через некоторое время все перестали колить наши минирейзы. Ещё лучше - теперь минирейз позволял застилить блайнды - можно было давать его почти на любых двух.
У нас с ним статсы были примерно впип 70, пфр 50 (нл400) .

[DC_Vasya]

Сообщение от CorwinXX писал чт, 24 апреля 2008 01:35

Если у нас карманка или Axs, то нам выгодно увеличить банк в два раза.

з.ы. Помню, на одном столе попался мне понимающий опп . Он минирейзил в ответ на мой минирейз. Заколив один-два-три минирейза, пассажиры отваливались, и мы разыгрывали на двоих банк с кучей призовых денег. Через некоторое время все перестали колить наши минирейзы. Ещё лучше - теперь минирейз позволял застилить блайнды - можно было давать его почти на любых двух.
У нас с ним статсы были примерно впип 70, пфр 50 (нл400) .

АГА попались .... Тим Плэй ..
Шучу (покрайнемере так для донков все выглядело), и такие вещи психов провоцирует на алень часто причем с ничем.

[CorwinXX]

Kind
Не удивлюсь, если на нас кто-то стуканул.

К тому же мы весь стол раздели (по несколько стеков у каждого).
И между собой часто чекали до вскрытия. (Сначала он пытался блефовать, но я вскрывал его по А-хай, и он перестал).

з.ы. Посмотрел по трекеру: у него 2 стека, у меня 2.5.

[SteVas]

Я использую минирейз в следующих случаях:
1. увеличить банк, если у тебя на руках монстр (АА или КК)
2. При наличии монстров (АА или КК) спровоцировать нервных агрессоров сделать ререйз.
3. При наличии средней пары или интересной связки, проверить наличие монстров у оппов.
Минирейз делаю только с хорошей позиции. И это часто срабатывает.
А тот, кто считает минирейзера тупым, чаще других и попадается

[MagicGog]

Сообщение от SteVas писал чт, 24 апреля 2008 11:43

А тот, кто считает минирейзера тупым, чаще других и попадается

Слово тупость вроде как я озвучил, т. ч. это наверно ко мне. Я не счиитаю всех мини-рейзеров тупыми, но большинство, это точно. И чтобы сделать такой вывод одного факта мини-рейза недостаточно. Надо, чтобы опп "проявил" себя каким-то еще образом, вот тогда к его мини-рейзам будет соответсвующее отношение. Если же опп адекватен, то его для его хода больше напрашивается слово "мув", нежели "бред".

Тут несколько раз было сказано про создание банков при наличии монстров, обратите внимание, что тут речь о мультипоте, мини-рейзом не создать суперогромный банк, но зато будут даны супершансы всем, кто что-либо тянет.

[mi///]

Ну ладно насчет тупого может я и погорячился.
Неправильно называть рыбу тупой.
Скажем так "... Через чур одаренный."
Особенно мне нравится движение 2го рейза на АА когда зашло пол стола. Это действительно Гениальный ход.
Ага и вот это "... проверить наличее монстров у оппов" на своей интересной связке.
это ты проверяешь для того чтобы связку выкинуть. интересную.
..и срабатывает часто что ? у тебя была позиция более менее играбельная рука, полно коллеров перед тобой, но ты решил проверить кого-то, сделал мини рейз, получил в ответ оленя выкинул свои 33.
а потм увидел на столе огромный банк и еще одну 3.
Увидимся за столами.
P.S. Кстати где говоришь ты играешь?

[slAz]

Сообщение от SteVas писал чт, 24 апреля 2008 10:43

Я использую минирейз в следующих случаях:
1. увеличить банк, если у тебя на руках монстр (АА или КК)
2. При наличии монстров (АА или КК) спровоцировать нервных агрессоров сделать ререйз.
3. При наличии средней пары или интересной связки, проверить наличие монстров у оппов.
Минирейз делаю только с хорошей позиции. И это часто срабатывает.
А тот, кто считает минирейзера тупым, чаще других и попадается

Всё что ты написал, полная тупость.
1. Увелчить банк можно нормальным рейзом, попутно ты избавишься от лишних оппов, что улучшит твои шансы на победу.
2. А нормальный рейз не спровоцирует их на ререйз? Я вот сколько турниров сыграл, ререйз минирейзов видел в большинстве случаев был с сильными картами, то есть если бы рейз был 3-4ББ ререйз всё равно последовал бы.
3. Какой смысл проверять наличие монстров? Зайди подешевле на флоп с хорошими имплаедами и отымей монстра. Получив серьёзный ререйз на ПФ от монстра тебе придётся скинуть пару или связку, если шансы будут не те, которые нужны для колла.
Что у тебя срабатывает я так и не понял. Минирейз считают тупым, потому что в большинстве случаев делать его тупо, и делают его тупые игроки, которые слабо играют и не дружат с покерной математикой. Есть конечно исключеия когда в игре есть место для минирейза, но эти случаи редки, хорошие игроки минирейзы делают не часто.