[CorwinXX]

У меня теоретический вопрос.

Турнир на 1500 человек. Уже призы (осталось человек 130-140), но до финального стола далеко, как до луны. У меня 10к, средний стэк 35к, блайнды 1200 (плюс анте).

1. Оппоннт не тайтовый, но и не сильно лузовый рейзит 3600 с ранней позиции. На каком диапазоне мне ставить оленя? Его стэк 30+, ФЭ близка к нулю.

2. Оппоннт не тайтовый, но и не сильно лузовый ставит оленя 12к со средней позиции. На каком диапазоне мне принимать оленя?

Я так понимаю, что мне нужно срочно удваиваться, поэтому я не против сравнения. И лучше принять чей-то мув, чем дожидаться, когда примут мой - в этом случае диапазон будет шире у оппонента.

[decay]

ну, оленя я бы принимал с 55+ и с А9с+.
а если рейз из ранней, я бы крутил с 88+ и AQ+.

[Christopher]

Сообщение от decay писал сб, 14 июля 2007 15:23

ну, оленя я бы принимал с 55+ и с А9с+.
а если рейз из ранней, я бы крутил с 88+ и AQ+.

Согласен с этим рейнджем. Видно что decay хорошо играет одностоловые турниры. Я прав :o ?

[decay]

Сообщение от Christopher писал вс, 15 июля 2007 04:34

Согласен с этим рейнджем. Видно что decay хорошо играет одностоловые турниры. Я прав :o ?

спасибо нет, скорее мтт

[slAz]

Разворот с 1010+ AQ+ и KQ.
Приём c JJ+ AQ+.

[Christopher]

Сообщение от slAz писал вс, 15 июля 2007 07:15

Разворот с 1010+ AQ+ и KQ.
Приём c JJ+ AQ+.

Я категорически не согласен с этим диапазоном. Конечно, во-первых хотелось бы узнать у автора темы, это большой блайнд 1200, или МБ с ББ в сумме?.

Тем не менее, даже если 1200 - это сумма большого и малого блайнда, скидывать 99 или ТТ, и даже 88, против рейза из средней позиции с М < 10 - большая ошибка и вик-тайт.

А разворачивать с KQ - это вообще из разряда глупостей - этот хэнд проигрывает любому тузу, даже А2 разном., и небольшой андердог младшим парам.

Так что, если большой блайнд все таки равен 1200, то считаю рейндж предоставленный decay оптимальным.

Хотелось бы побольше комментов от знающих людей, чтобы рассудить ситуацию

[-Oko-]

1). Разворот AQ+ TT+, может 99 по настроению
В этом случае мы будем в большинстве случаев впереди. 55 я бы не стал разворачивать по той причине что у оппа может быть пара выше нашей. A9с которые так же предложил декай еще хуже, ибо в большинстве случаев мы будем стоять 25 против 75, тоесть у оппа более чем очевидно или средняя пара или AJ+, поэтому А9с здесь явно будет одним из самых плохих вариантов. А мы знаем что чтобы принимать алень мы должны иметь руку лучше чем у оппа, в отличии если бы мы сами кидали алын. Тоесть тут несколько вариантов, если мы считаем что опп может скинуть тогда диапазон будет другой, но я предолжил свой диапазон уже точно зная что этот опп будет колировать нас, поэтому нам нужны шансы куда лучше чем они могут быть у оппа. И еще один вариант, если вы решили что вам хватит 50\50, тогда тут тоже будет диапазон другой, или если вам хватит 25\75, тоже самое будет другой диапазон. Поэтому автору я бы порекомендовал что именно его устраивает, потому что один человек может советовать ему 25\75 потому что его это устраивало бы, другой 50\50, а я же советовал чтобы у нас были хорошие шансы на выигрыш в большинстве случаев.

[Christopher]

Мы с 55 не разворачиваем, а принимаем оллин. Еще раз повторюсь: если большой блайнд равен 1200 и наш стэк 10000, то я поддерживаю рейндж decay. Если же сумма блайндов равна 1200, то я приниаю любой 50-процентный флип - все равно с такими блайндаи долго не высидишь

[MagicGog]

Сначала надо подумать, с чем там играют таким образом, а потом уже решать, с чем играть нам.

1. На 100% так сыграют с AQ+, TT+, возможно с AJ, 66-99. Также есть шанс, что там более мелкая пара, туз, KQ. А может оппу просто скучно или он решил поиграться. Но на это рассчитывать не будем. Несерьезно.
Я бы здесь рейзил только имея более 50% на победу. Не хочется играть в минус, даже учитывая наше очень большое желание удвоиться. Наше M = 8, будет время еще и блайнды украсть и удвоиться.
С TT+, AK буду оленить точно. Скорее всего AQ (возможно AJ), т. к. возможно, что там более маленький туз и мы можем получить колл по шансам банка и доминировать его. Вполне возможно, что 88-99. Все что хуже я бы фолдил. Колл тут не вариант, т. к. имплаедов нам не хватит, чтобы оправдать взнос в пот.

2. Олень с M=10 - это интересный ход. Скорее всего там не самая высокая пара. AA, KK, AJ+ вряд ли. С ними мы бы увидели скорее всего стандартный префлоп-рейз, где-то 2000. Хотя зная, что мы это знаем, там могут заоленить AA, KK. Но если наш оппонент не хитер, то положим ему в 80% случаев 55-QQ.
Тогда я колл на 100% c 99+, AK. Возможно 77-88, AJ-AQ, KQ - если очень большое желание сыграть в койнфлип.

[slAz]

Сообщение от Christopher писал вс, 15 июля 2007 14:46

А разворачивать с KQ - это вообще из разряда глупостей - этот хэнд проигрывает любому тузу, даже А2 разном., и небольшой андердог младшим парам.

Если ты такой умный, может запишешь ВОД МТТ с коментариями, дабы я глупый смог посмотреть и научиться правильно играть

KQ vs А2 имеет 42%-58%. При таком стеке буду рад сравниться с такими шансами.

Можешь категорически не соглашаться, мне накласть на это, я просто привёл примерный диапазон для примерной ситуации. На самом деле диапазон у меня меня может быть намного более лузовый, и разворот я могу селать с любыми двумя картами если посчитаю что в конкретной ситуации это правильно.

[Christopher]

Сообщение от slAz писал вс, 15 июля 2007 19:18

Если ты такой умный, может запишешь ВОД МТТ с коментариями, дабы я глупый смог посмотреть и научиться правильно играть

KQ vs А2 имеет 42%-58%. При таком стеке буду рад сравниться с такими шансами.

Можешь категорически не соглашаться, мне накласть на это, я просто привёл примерный диапазон для примерной ситуации. На самом деле диапазон у меня меня может быть намного более лузовый, и разворот я могу селать с любыми двумя картами если посчитаю что в конкретной ситуации это правильно.

Ладно давай не будем хамить, а сделаем проще: я спрошу что поэтому поводу думают на 2+2, и дам тебе линк посмотреть, дабы эго твое успокоилось. может я не прав, и ты охрененный гуру.

[-Oko-]

дык да загвостка не в том какой диапазон выбрать, а в том какие шансы нас устраивают. Вы спорите о разных вещах, Christopher говорит что его устраивает 50\50 40\60, тогда как slAz хочет быть с лучшими шансами. В результате у вас будут разные диапазоны рук. И на 2+2 тоже самое скажут, в зависимости от того что вас устраивает.

[slAz]

2Christopher: я всегда не против обоснованой критики, и агрументированных мнений, но свои коментарии держи при себе, по поводу того что ты считаешь глупостью. Я не собираюсь мириться с комментариями человека который сам не имеет нормального опыта и своего обоснованного мнения, а полагается ни чужое мнение.

[Christopher]

[Зарегистрироваться?] ;Number=11207345&an=0&page=0#Post11207345

На всякий случай запостил .

Let's the strongest player hold up!!!!!!!!

[Christopher]

Сообщение от slAz писал вс, 15 июля 2007 21:14

2Christopher: я всегда не против обоснованой критики, и агрументированных мнений, но свои коментарии держи при себе, по поводу того что ты считаешь глупостью. Я не собираюсь мириться с комментариями человека который сам не имеет нормального опыта и своего обоснованного мнения, а полагается ни чужое мнение.

Slaz, да успокойся ты, горячий финский парень . Я знаю что ты разбираешься в покере. Но считаю что ты не прав в этой конкретной ситуации. С таким низким М принимать надо все таки лузово. Смотрим комментарии с 2+2, если будут.

[Christopher]

Также очень странно Slaz, что ты в свой диапазон включил KQ, а вот AJ забыл?! Ну как же так?

[slAz]

ИМХО, глупо выяснять кто в данной ситуации прав, а кто нет. У каждого своё видение, у каждого свой диапазон, и то что-то чьё-то мнение сильно отличается от другого вовсе не говорит о том что кто-то умнее, кто-то глупее, кто-то хороший игрок а кто-то нет.
Мне кажется что приём оленя должен быть более тайтовым чем диапазон разворота.

[Christopher]

Сообщение от slAz писал вс, 15 июля 2007 21:53

ИМХО, глупо выяснять
Мне кажется что приём оленя должен быть более тайтовым чем диапазон разворота.

ФЕ то у нас нулевое как сказано автором топика, так что считаю, что все как раз таки наоброт : разворачиваем более тайтово, а принимаем чуть полузовее.

Ну да ладно, если здесь проблема стилей, то вопрос отпал

[CorwinXX]

1200 - это бб. МБ = 600. Есть ещё анте. М около 5.