[Zaya]

Следующая интересная раздача произошла, когда у меня был стек в 25К.

Блайнды - 400 - 800. Я на бб и получаю

UTG, имеющий стек около 20 тысяч дает рейз 3000 (оп средний, играет непонятно, несколько раз был мною переблефован чек-рейзом без карты). До меня все пас, я решил зайти и колю.

Флоп -

Хочу исполнить чек-рейз, однако оп чекает вдогонку....

Терн -

Даю бет 5000, оп немного думает и дает Ол-Ин.

И вот тут очень интересно...Карта у нас НЕРЕАЛЬНО сильная, старшая пара, очень приличный кикер, флеш-дро, стрэйт в дырку. Доставить нужно 12К за 28К.

Какую карту вы кладете опу и можете ли здесь вообще скинуть?

__________________________________________________ ___
Папа, вышли триста, попал я на буриста...

[StoneCold]

1. AK, KK, 99
2. Аутов на флаш 8-9, на стрейт 4. Против AK еще дамы помогают. Усредненно порядка 25% на доезд, т.е. 1 к 3. 12 к 28 - это хуже. Так что скинуть, теоретически, правильно.

[ProzAk-R]

Я бы на двух валетов оппа поставил.
И оллин заколировал бы.

[StoneCold]

Сообщение от ProzAk-R писал сб, 17 марта 2007 12:47

Я бы на двух валетов оппа поставил.

Нонсенс - с двумя валетами контбет на флопе должен быть.

[diatty]

мне кажется, что вопрос что мы кладем оппу, нужно задавать еще до ставки потому что если мы поставили пот на турне с ТП2йкикер + флэшдро, а потом не доплатили 12к в пот 28к, то это изначально неправильно.

Обычно при таком чеке на флопе, я кладу оппа на натс 99, КК или среднюю руку ТТ-QQ, с которой он не хочет делать континиус потому что боится чек-рейза
агрессиыного оппа и не знает что делать потом (хотя на более высоком уровне игры, думаю вариантов побольше).

Поэтому я бы играл чек-колл турн, и чек-колл\фолд ривер без флэша. Но если бы я решил ставить на турне, то на алына не выпадал бы...

И какой смысл ставки 5к в пот 6к (с рабочими стэками 20к) при ситуации сильно впереди\сильно позади? имидж?

ps. спасибо за интересные вопросы, к сожалению на этом форуме их пока что очень мало

[ProzAk-R]

Сообщение от StoneCold писал сб, 17 марта 2007 12:49

Нонсенс - с двумя валетами контбет на флопе должен быть.

не обязательно. Zaya указал - опп непонятный, сдача против него уже была выиграна на блефе - возможно, он излишне опасается оверпары или наличия короля. После чека на флопе от Zaya опп решил действовать.

[StoneCold]

Сообщение от diatty писал сб, 17 марта 2007 13:20

Обычно при таком чеке на флопе, я кладу оппа на <skipped> среднюю руку ТТ-QQ, с которой он не хочет делать континиус потому что боится чек-рейза
агрессиыного оппа и не знает что делать потом (хотя на более высоком уровне игры, думаю вариантов побольше).

Мне кажется, что из средних пар только с QQ такой чек имеет смысл, ибо мы практически не боимся дать свободную карту противнику - если у него король, мы и так биты, а дро не наблюдается. С JJ-TT это уже более рискованно - если еще одна оверкарта придет на терне, то мы в полной ж...

[hiNt]

99, 9 10

[pokerman777]

1. префлоп. 3000 , это больше 3bb , aa-kk исключается .
2. флоп. , на чек с qq-jj-1010 был бы cbet скорей всего . Остается ak, 99.
3. торн. на твой бет -алын , флоп опасный и он явно боится стрита и флеша , две пары не боится , поэтому кладу ему 99 ,получаю 25% на победу и жму колл .

[gipsy1974]

Сложная раздача, колировать скорее всего нужно, так как пот оддсы хорошие, но судя по розыгрышу, мы с вероятностью 70% позади сейчас. Мне кажется, нужно всё-таки ставить на флопе в такой ситуации, чтобы более понятна была рука оппонента. Против неизвестного соперника, я бы колировал 12к в банк 28. Против некоторых кого знаю, выкинул бы.

[LuckyFish]

Колл. Скорей всего там JJ, AD, AJ, QQ.
C 99, AA, KK он ставил бы на флопе, тк ХИро часто чек-рейзил.
Единственная рука против который мы позади и которую он мог так играть, это ТТ.

[pokerman777]

Сообщение от gipsy писал сб, 17 марта 2007 18:29

Сложная раздача, колировать скорее всего нужно, так как пот оддсы хорошие, но судя по розыгрышу, мы с вероятностью 70% позади сейчас. Мне кажется, нужно всё-таки ставить на флопе в такой ситуации, чтобы более понятна была рука оппонента. Против неизвестного соперника, я бы колировал 12к в банк 28. Против некоторых кого знаю, выкинул бы.

не понял логики , ты говоришь что 30% есть и по пот одс надо коллить , но против известного врага , против которого тоже будет 30% -фолд :? . Тоесть ты хочешь сказать , что коллить по пот оддс не выгодно в некоторых случаях ?

[gipsy1974]

Сообщение от pokerman777 писал сб, 17 марта 2007 18:32

не понял логики , ты говоришь что 30% есть и по пот одс надо коллить , но против известного врага , против которого тоже будет 30% -фолд :? . Тоесть ты хочешь сказать , что коллить по пот оддс не выгодно в некоторых случаях ?

Я не говорил про 30% тут. Против некоторых оппонентов, я буду уверен что там сет, и выкину.

[Zaya]

gipsy полностью повторил мои рассуждения в тот момент.

Оп непонятный, там может быть как AK,или 99 так и QQ...Скрипя зубами, я колирую.

И тут приятная неожиданность - оп предъявляет

На ривере выходит и я становлюсь большим чиплидером стола

_______________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...

[ilushan]

Good call. Nice hand.

Сообщение от Zaya писал сб, 17 марта 2007 19:14

gipsy полностью повторил мои рассуждения в тот момент.

Оп непонятный, там может быть как AK,или 99 так и QQ...Скрипя зубами, я колирую.

И тут приятная неожиданность - оп предъявляет

На ривере выходит и я становлюсь большим чиплидером стола

_______________________________________________
Папа, вышли триста, попал я на буриста...

[Аббат]

колл, мы либо сильно впереди либо сильно позади ... но банк уже большой, а аутов достаточно

[showfake]

Почему тут префлоп колл с kqs является хорошей игрой ?
или это как средство варьировать свою игру просто ?