Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Школа покера > Теории, стратегии, основы покера > Лудомания
Опции темы

Осторожно! Мoшенники! - Рулетка - Игровые автоматы - Покер - Крэпс - БЕГА

Важные объявления
Старый 14.08.2006, 01:25     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для DrKukk
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: Таллинн
Сообщений: 663
Мошенников, которые "работают" с азартными играми, немало. И как не противостоят им службы безопасности казино, мошенники постоянно просачиваются в игорные заведения.

Условно всех мошенников можно разделить на два основных типа:

1) Мошенники, цель которых - деньги казино. Они используют множество хитростей и схем, чтобы получить выигрыши, которые им не принадлежат либо же пытающиеся увеличить свой выигрыш путем увеличения своей первоначальной ставки. Как правило, основные схемы работы таких "специалистов" известны службе охраны казино.

2) Второй тип более опасный для нас - обычных игроков. Потому что их цель - наши деньги. Так же к этому же типу можно отнести обычных "карманников" и "клафелинщиц", пытающихся орудовать в игорных залах.

Как работают мошенники?

Рулетка.

Как правило, мошенники возле столов для рулетки, работают против казино.

Здесь самый распространенный способ мошенничества - это "крышка".

Суть её заключается в следующем: мошенник делает несколько ставок (в основном стопочки из нескольких фишек), и когда становится ясным результат, добавляет несколько фишек в выигравшую ячейку. К примеру, если "крышечник" добавит в свою выигравшую прямую ставку (ставку на число) всего-навсего 2 доллара, он станет богаче на 70...

"Крышечники" работают в основном с напарниками, ведут себя шумно, постоянно размахивают руками и создают хаос за столом. Это делается преднамеренно с целью отвлечения внимания дилера от ставок и "естественности" при "крышковании". "Крышечники" обычно играют за столом со множеством соседей - так проще "крышковать".

Не менее популярный способ мошенничества игроков против казино - это банальный сговор игрока с дилером.

Игрок и дилер договариваются заранее. Во время игры дилер оплачивает игроку завышенную ставку, или вообще производит оплату ставки, которая даже не была сделана.

При все своей простоте и незаметности именно этот способ самый разоблачаемый. Дело в том, что любое казино ведет тщательнейшую статистику игр, и при выпадении одного из столов из общей "колеи" за дилером сразу же устанавливается пристальное наблюдение и контроль. Хотя на коротких дистанциях для Хай-Роллеров этот способ приносит немалые деньги. Главное не увлекаться...

Из мошенников, пытающихся "надуть" игрока возле стола рулетки, можно выделить только карманников и воров фишек.

Из рассылки Subscribe "Азартные игры - теория и практика."
DrKukk вне форума      
Старый 17.08.2006, 00:27     TS Старый   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для DrKukk
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: Таллинн
Сообщений: 663
Как работают мошенники?

Игровые автоматы.

Как ни странно, и против игровых автоматов процветает мошенничество. Современные технологии защиты, игра не с человеком, а с "бездушной машиной без чувств и эмоций", хитроумная электроника не останавливает умельцев.

Конечно же прошли времена, когда умельцы, банально просверлив отверстие в автомате, через него (отверстие) останавливали колеса в выигрышном положении.

В наши дни можно встретить несколько других видов обмана "одноруких бандитов":

В некотором модельном ряде игровых автоматов и по сей день можно с помощью проволоки задержать заслонку монетовыбрасывателя и получить не 2 или 10, а сколько угодно монет.

Также некоторые автоматы пропускают монеты, привязанные нитью или тонким проводом, которые извлекаются назад.

В былые времена наиболее активные жулики покупали настоящие автоматы (!) для того, чтобы изучить его строение и найти "дыры". Хотя почему в "былые времена" - такое встречается и сегодня...

В настоящее же время игровые автоматы почти лишены механики и используют электронные системы игры.

Именно поэтому следующим шагом автоматных мошенников было нахождение "дыр" в программных прошивках.

Знать систему работы программного обеспечения игровых автоматов и уметь этим пользоваться - на сегодня это высший пилотаж мошенничества.

Хотя разработчики ПО для игровых автоматов постоянно совершенствуют прошивки, но все прекрасно понимают, что ничего идеального не существует. Чем мошенники и пользуются.

Что же касается жульничества со стороны хозяев автоматов, то сейчас процветает "выбивание чаевых".

При крупных выигрышах администратор (кассир, охранник) намекнут вам, что неплохо было бы поделиться и с ними. Если же вы откажетесь, то деньги вам просто-напросто не отдадут (по крайней мере сразу точно не выдадут всю сумму, могут написать расписку, мол сейчас нет такой суммы - ждем вас через 2 недели).

Бывали случаи, когда удачливого игрока просто выдворяли из зала, а деньги делили между собой, сговорившиеся сотрудники (те же администраторы, охрана, кассиры).

Автомат выигрыш покажет, а кому он был выплачен, хозяин все равно не знает. Конечно же, такое возможно при отсутствии в зале системы безопасности с видеонаблюдением и отсутствии посторонних свидетелей.

Рассылка subscribe, "Азартные игры - теория и практика".
DrKukk вне форума      
Старый 17.08.2006, 01:53   #3 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
Цитата:
Сообщение от DrKukk писал ср, 16 августа 2006 23:27
Знать систему работы программного обеспечения игровых автоматов и уметь этим пользоваться - на сегодня это высший пилотаж мошенничества.
Как по мне, единственный способ побороть программу. Могу уверить, выиграть у программы (алгоритма) можно только зная принцип и брешь...
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 17.08.2006, 14:30   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
ну брешь - это только, если сотрудник зала поможет, иначе никак


Цитата:
Сообщение от Цитата:
В былые времена наиболее активные жулики покупали настоящие автоматы (!) для того, чтобы изучить его строение и найти "дыры". Хотя почему в "былые времена" - такое встречается и сегодня...
кстати, вот лудоманам тоже надо покупать автоматы себе, ставить дома и пусть играют, только чтобы деньги не вытаскивали оттуда, недельку-другую поиграют, засадят туда денег, может поймут, что занатие идиотское и не выгодное, и насколько выгодно это хозяевам автоматов
Gnome вне форума      
Старый 20.08.2006, 07:36   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Меня в свое время не пускали в 2/3 игровых автоматов в городе.Не могу сказать что это было мошеничество.В основном я занимался отыгрыванием в чесную 50-70%,которые должен был выдать игровой автомат.Были и другие мульки.Но проходят сладкие времена,совершенствуются программы...
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 27.08.2006, 00:49     TS Старый   #6 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для DrKukk
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: Таллинн
Сообщений: 663
Как работают мошенники?

Покер.

Особенность покера состоит в том, что игроки играют между собой, соответственно и мошенничество направлено именно против игроков.

Сговор дилера и одного из игроков.

При игре в комнатах для покера (покеррумах) не исключен вариант сговора дилера с одним из игроков (наподобие того, который мы с вами рассматривали в варианте с рулеткой). Только в этот раз стоит бояться не переплат выигрышей, а нечестной сдачи.

Опытный дилер без труда может показать DealerSecond, то есть вытянуть не верхнюю карту, а вторую сверху. Либо же снимать карты с колоды (к примеру убрать с колоды туза) и в нужный момент класть их на место.

Как правило, казино и покеррумы меняют дилеров время от времени, и опытные игроки без труда заметят перекосы у определенного игрока, возникающие при работе только одного определенного дилера.

Если вы такое заметите, просто прекратите игру и не поленитесь сообщить менеджеру казино. Владельцы игорных заведений не приветствуют мошенников под своей крышей.

Сговор между игроками.

Этот вариант мошенничества гораздо распространенней и опасней предыдущего.

Основная цель такого вида обмана совсем не сообщение друг другу своего расклада и силы карт (хотя и это тоже), основная цель - вытянуть как можно больше денег на дополнительные ставки.

Например, за столом играют 3 человека. Двое из них в сговоре. Одному из заговорщиков приходит сильная и потенциально выигрышная карта, у второго мелочь. Если бы игроки играли сами по себе, то второй просто сбросил бы карты (если бы не блефовал), предоставив возможность играть вдвоем.

В случае же сговора играть будут все, таким образом заставят (путем поднятия ставок) игрока-одиночку выложить на кон как можно больше денег.

К примеру, первый поставил 1 доллар, второй (тоже заговорщик) поднял до двух, соответственно игроку нужно будет поставить больше, чем если бы не играл второй. А сколько вынужден будет игрок поставить на втором и третьем круге, можете подсчитать сами.

Если вам кажется, что игроки за столом в сговоре, просто не играйте с ними. Доказать подобный вариант мошенничества очень и очень тяжело.

Снятие карт.

Снятие карт наверное самый распространенный и рисковый вид мошенничества в покере.

Суть его заключается в том, что игрок-мошенник прячет одну из карт себе в рукав (представьте себе, если эта карта - "Джокер"), и в нужный момент карта из рукава возвращается назад и, соответственно, создает себе выигрышную комбинацию.

Заметить такой обман можно либо во время "снятия" карты (возвращении её) либо же при банальном пересчете всех карт колоды.

При огромной практике игры и опыте "шулерства" у большей части мошенников первый вариант практически исключен. И уличить его может только такой же мошенник...

Нечестная сдача.

В варианте покера, где карты сдают сами игроки, также стоит опасаться махинаторов, которые "хитро" замешивают колоду, либо же раздают, используя шулерские приемы.

Пометки (крап).

Так как игроки держат карты в руках, появляется опасность "крапления" карт - создания на картах определенных отметин, показывающих их достоинство.

Пометки наносятся, как это принято считать, не только на "рубашку" карты. Так же существует и боковое крапление (достоинство карт можно увидеть, взглянув на колоду сбоку), загибы, расслоение карт.

Если вы заметили, что один из игроков слишком часто рискует, и при этом угадывает, просто попросите дилера принести новую колоду и проанализируйте технику этого игрока вновь. Если методы его игры изменились, будьте уверены - и на новой колоде уже ставятся пометки.

Рассылка subscribe, "Азартные игры - теория и практика".
DrKukk вне форума      
Старый 27.08.2006, 01:22   #7 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
В принципе, все верно сказано... Мой Кум мотал срока, не так чтобы много, но успел научился кое чему.. В зоне карты делаются из рентгеновских снимков... Понять что за карта -- может только бывалый, а найти на ней маяк -- ой, не каждый бывалый сможет.. Но это так, о грустном...
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 27.08.2006, 02:43   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Я считаю что мошенники это большей частью казино,а не игроки.Ни одно казино не предупреждает на входе,что игры в казино имеют отрицательное МО.Ни в одном казино вы не увидите лежащей на столе Базовой стратегии по Блек Джеку или какой то оптимальной стратегии по покеру.Посетители в казино изначально дилетанты в играх,какими когда то все мы были.Зашедший первый раз человек в казино в большинстве случаев проиграет и получит легенькую психологическую травму по причине проигрыша денег.Вот именно она не будет долго давать покоя,будет тянуть в казино отыграться.А вот когда он прочтет кучу литературы,выучит кучу стратегий то ему с оскальной улыбочкой на лице обьявят- А Вы знаете- Вам играть у нас в казино нельзя!ИМЕННО ЭТО ЯВЛЯЕТСЯ САМЫМ СОВЕРШЕННЫМ МОШЕННИЧЕСТВОМ В ИГОРНОМ БИЗНЕСЕ!
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 28.08.2006, 00:41     TS Старый   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для DrKukk
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: Таллинн
Сообщений: 663
Здесь у нас на форуме было сообщение (в прошлом году), что был такой случай в Мадриде (Испания) у доктора математических наук, профессора математики (счетчик) - так как игра у него была только в плюсе, то казино стали отказывать ему в игре (воспроизвожу по памяти):"Вам играть у нас в казино нельзя!". Профессор подал в суд! Тяжба длилась около 6 лет и выиграл это дело с большой денежной компенсецией за моральный ущерб. Теперь он свободно играет в любом казино! И не только он, но и все его родственники!
Кто может найти ту заметку? Интересно было бы снова ее перечитать.
DrKukk вне форума      
Старый 28.08.2006, 02:52   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Это все правда.Просто у нас народ запуганый.А ходят слухи что и подрезку с половины отсуждали на 2/3.Я серьезно об этом.Тоже хотелось бы найти об этом сведения.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 28.08.2006, 03:05   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Это мнение еще одного человека по этой теме-
От себя добавлю что пока он будет учится,он засадит кучу денег,потеряет бизнес,от него уйдет жена,его вытащат из петли по причине не удавшегося суицида.Вот по этому уважаемые ловцы,такие как ГМ- вы и являетесь ПАЛАЧАМИ И НАСТОЯШИМИ МОШЕННИКАМИ.А вообще казино хуже ментов- в нем переливают кровь людскую.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 28.08.2006, 03:08   #12 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Gudini
 
Регистрация: 14.08.2004
Сообщений: 1,199
Цитата:
Сообщение от DrKukk писал пн, 28 августа 2006 00:41
Кто может найти ту заметку? Интересно было бы снова ее перечитать.
известный случай
заметка вот
http://forum.cgm.ru/msg?goto=19538#msg_19538
Gudini вне форума      
Старый 29.08.2006, 13:24   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Так а что на счет подрезки?Отсудить ее можно?А есть ли стандарт игры BJ?Где нибудь он задокументирован?Есть ли на эту игру патент,авторские права?Только без приколов,я серьезно.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 30.08.2006, 20:12   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: NN
Сообщений: 381
В последнее время модная вещь фальшивые деньги через автоматы отмывать. Можно подробности, если кто знает?
__________________
Alea jacta est
__
Virdys вне форума      
Старый 02.09.2006, 02:53   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Что то на мой вопрос в этой теме ни кто не ответил...
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 02.09.2006, 17:17     TS Старый   #16 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для DrKukk
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: Таллинн
Сообщений: 663
Огромное спасибо за поиск заметки и за результат!
DrKukk вне форума      
Старый 02.09.2006, 17:26     TS Старый   #17 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для DrKukk
 
Регистрация: 25.06.2005
Адрес: Таллинн
Сообщений: 663
Как работают мошенники?

Крэпс (кости).

Именно при игре в крэпс (кости) мошенников с мешком трюков и хитростей с лихвой хватит на все остальные игры казино.

Так как именно кости по своей древности обходят и рулетку и все карточные игры вместе взятые, шлейф мошенничества в этой игре тянется с самых древних времен.

"Заряженные кости", "броски по покрывалу", шутеры-специалисты - это только часть хитростей и уловок игроков в крэпс.

Попробуем рассмотреть основные способы мошенничества при игре в кости.

Замена костей.

Любой игрок в крэпс (игральные кости), кроме некоторых новичков, слышали о "заряженных костях".

Даже во время раскопок находят кости со смещенным центром тяжести - это "заряженные кости".

"Зарядить" кости можно несколькими способами. Например, при изготовлении костей оставить над одной из граней полость или наоборот добавить под одну из граней утяжелитель. Конечно же, гораздо проще немного углубить ячейки цифр уже готовых костей и с одной стороны залить свинцом, а с другой просто закрасить. Причем утяжелять нужно сторону противоположную необходимому числу.

Технологии "заряжания" костей не так уж и сложны. Гораздо сложнее совершить подмену костей во время игры.

Дело в том, что при игре в крэпс кости бросают сами игроки, то есть каждый из играющих по очереди является шутером (метателем костей). Соответственно, кости переходят из рук в руки.

Как правило, меняют только одну кость. Этого вполне достаточно для того, чтобы получить преимущество перед казино. Именно процесс замены нормальной кости на "заряженную" - настоящее искусство, подобное тому, которое мы рассматривали в прошлом выпуске при снятие карт в покере.

Для мастерской и незаметной подмены костей нужна тренировка, тренировка и еще раз тренировка.

Есть несколько известных способов подмены кости:

- "выкатка из рукава" - в рукаве есть специальный потайной карман, в котором находится "заряженная" кость. В момент замены настоящая кость помещается в рукав, а "заряженная" извлекается. Кости тяжелые, поэтому любой может натренироваться легким движением пальцев подбрасывать кости вверх в рукав, где находится потайной карман.

- "суета" - кости роняются, и в момент сбора происходит замена. Способ хорош и не требует таких упорных тренировок, как предыдущий, но пользоваться им часто не получится - иначе вы будете разоблачены бдительными сотрудниками казино. К тому же многие азартные игроки в крэпс искренне верят в то, что кости умеют "разогреваться" и "остывать", т.е. приносить выигрыши или отбирать деньги игроков, и, упав на пол, они мгновенно "остывают"...

- "распальцовка" - высший пилотаж замены костей. "Заряженные" кости (как правило "заряженные" по-разному) находятся в разных местах одежды мошенника. Например, в одном кармане брюк лежит кость "заряженная" на "1", а в другом на "6". Во время игры мошенник держит руки в карманах и достает их только для метания костей. Доставая руку из кармана, мошенник между пальцами зажимает "заряженную кость", а, получив кости для метания, производит замену. Причем все три кости находятся у него в ладони, но метаются только две.

Зачем "заряжать" кости по-разному? Чтобы администрация и дилеры казино не заметили подмены. Однообразные ставки, приносящие победы мгновенно вызовут интерес сотрудников казино и самое пристальное внимание ко всем игрокам.

Обычно кости "заряжают" либо на "1" либо на "6". Соответственно и ставки делают на мелкие или крупные числа.

Бросок по покрывалу.

В былые времена игра в кости разворачивалась не на зеленом сукне казино, а на обыкновенных покрывалах и одеялах.

Суть броска по покрывалу заключается в том, чтобы, удерживая кости в определенном положении, контролировать их движение в полете. Как правило, такой шутер контролирует полет только одного кубика, заставляя его вращаться в полете, а не переворачиваться. Другой же кубик летит и вращается как обычно.

При определенных навыках можно выбрасывать необходимые числа...

Торможение костей.

Бросок по одеялу сложно использовать в казино по той причине, что все столы для крэпса оббиты специальным сукном, и кости, упав на него, продолжают катиться и переворачиваться.

Но это совсем не обозначает, что мошенники совсем отвернулись от данной уловки.

Есть специалисты, которые не только достаточно хорошо овладели техникой метания "по покрывалу", но также научились при броске "укладывать" кости точно в канавку между столом и стенкой, что тормозит и зачастую совсем предотвращает их вращение.

Такой вид мошенничества весьма интересен тем, что доказать его почти не возможно.

Единственный выход - не принимать результаты с края стола, на что казино, учитывая очень маленькое количество подобных мошенников, идут очень и очень редко.

Другие виды мошенничества.

Учитывая шум, суету и атмосферу возле стола для крэпса, не стоит также забывать, что там не трудно работать и не безызвестным "крышечникам" - мошенникам, которые после выигрыша добавляют фишки к своей ставке, чтобы получить повышенную оплату (подробнее о "крышечниках" можно прочитать в разделе, посвященному мошенникам в рулетке - выпуск №2).

Именно шум и суета, как бабочек на свет, влечет к столам для крэпса карманников и воров фишек.

Также часто вокруг игроков крутятся "советники", которые подсказывают, на что и когда ставить и, в случае выигрыша, рассчитывают на чаевые.


Из рассылки Subscribe "Азартные игры - теория и практика."
DrKukk вне форума      
Старый 04.09.2006, 16:27   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Что то молчат все по поводу авторских прав в БД :(
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 04.09.2006, 19:58   #19 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
потому что бессмысленно судиться в СНГ с казино, любой юрист тебе объяснит
krotov вне форума      
Старый 05.09.2006, 14:12   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Я не думаю что бесмысленно- скорее всего очень тяжело с положительным результатом.Просто на просторах Союза ни кто это не пробывал- все ленятся или запуганные. 8-)
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лучше чем игровые автоматы! Rublestrike Реальные казино 2 11.06.2012 17:33
Ищу игровые автоматы онлайн Malika11 Оффлайн покер - общие вопросы 3 25.05.2012 15:53
Игровые автоматы. IWTK Реальные казино 0 31.01.2012 19:21
Игровые автоматы Surgan Поговорим за жизнь 6 05.05.2009 23:31
игровые автоматы ежык Поговорим за жизнь 18 15.04.2007 00:28



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 19:44. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot