[BUGy]

Предложение для Нижегородцев.

Предлагаю избавится от игровой зависимости посредством обучения адвантивной игре в покер и блекджек.
После обучения игра переходит на другой уровень. Начинаеш к игре относится по другому, как к работе. Причём не самой лёгкой и доходной, сравнимо со стоянием у станка. Причём понимая что за раздачу зарабатываеш всего несколько рублей а может и копеек, игра уже перестаёт приносить удовольствие.
Обращатся ICQ: 150675291

[korovin]

Адский труд переучить лудомана, проще 10 посторонних научить, но шансы конечно есть. Удачи.

[seregaxx]

но в принципе идея неплохая , как выгонят из первого казино по базе, наверное сразу многое дойдёт

[DrKukk]

Это как в сексе, переход с "Резиновой Зины" к настоящей Зине из магазина. Это у меня шутливое настроение.

Идея хорошая, если Адвантивный гэмблинг воспринимать как здоровую альтенативу лудомании, то обязательно должно помочь. Тем более, как я понял, это помогло Вам (?), то можно предложить свой метод и для других.

[NiHeraNeSsu]

Я думаю, что это практически невозможно. Игры на преимущество требуют помимо всего прочего серьезного логического склада ума и выдержки.
У мудоланов и с тем и с другим - очевидные проблемы, иначе они бы не стали мудоланами. А засадить в игры на премущество можно ничуть не меньше, чем в однорукого, и кроме того в них своих мудоланов хватает.

[Завлаб]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал сб, 25 марта 2006 17:13

Я думаю, что это практически невозможно. Игры на преимущество требуют помимо всего прочего серьезного логического склада ума и выдержки.
У мудоланов и с тем и с другим - очевидные проблемы, иначе они бы не стали мудоланами. А засадить в игры на премущество можно ничуть не меньше, чем в однорукого, и кроме того в них своих мудоланов хватает.

Думаю, что склад ума и выдержка тут не главное. Я, конечно, не профессиональный психолог, но предполагаю, что лудомания - это лишь форма латентного мазохизма - человек своими проигрышами сам себя "наказывает". Это у более-менее социально благополучных людей, у неблагополучных - способ задвинуть на второй план собственные проблемы.

[Gnome]

Сообщение от BUGy писал пт, 24 марта 2006 15:31

Предложение для Нижегородцев.

Предлагаю избавится от игровой зависимости посредством обучения адвантивной игре в покер и блекджек.
После обучения игра переходит на другой уровень. Начинаеш к игре относится по другому, как к работе. Причём не самой лёгкой и доходной, сравнимо со стоянием у станка. Причём понимая что за раздачу зарабатываеш всего несколько рублей а может и копеек, игра уже перестаёт приносить удовольствие.
Обращатся ICQ: 150675291

так им твой блекджек нафиг не сдался, им нужны игровые автоматы

[BUGy]

2 DrKukk Да, действительно всё начиналось с того что я пять лет назад заболел рулеткой. И около года не мог с неё слезть, засыпал с мыслью как обыграть казино в рулетку, просыпался с мыслью где найти денег на то чтобы опробовать новую систем игры. Придумывал системы основанные на мартингейле. Моделировал их на компьютере и наконец то понял что в рулетку казино обыграть нельзя, и попытался завязать. Полгода неиграл, но недумать об игре немог, это наверное как наркомания. Полученные знания и навыки на рулетке в: гэмблинге, математике, и мат. моделировании попробовал применить в сторону покера. И аказалось что покер можэт быть выгодным для игрока. Нашёл единомышленников, начал писать мат модели игры в покер для обсчёта МО раскладов сводить их таблици. После года адвантивной игры, игра перестала приносить удовольствие и стала каторжным трудом, но теперь ужэ доходность неотпускала. У меня небыло альтернативных вариантов которые приносили хотя бы такой-жэ доход. Но потом в конце концов играть стало негде, причём непускали дажэ в соседних городах, или под нашим натиском меняли правила, типа для иногородних спец. покер. И я лично считаю адвантивный казино гэмблинг неперспективным занятием. Поэтому и предлагаю его всего лиш как средство борьбы с лудоманией.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от BUGy писал вс, 26 марта 2006 02:46

После года адвантивной игры, игра перестала приносить удовольствие и стала каторжным трудом, но теперь ужэ доходность неотпускала. У меня небыло альтернативных вариантов которые приносили хотя бы такой-жэ доход. Но потом в конце концов играть стало негде, причём непускали дажэ в соседних городах, или под нашим натиском меняли правила, типа для иногородних спец. покер. И я лично считаю адвантивный казино гэмблинг неперспективным занятием. Поэтому и предлагаю его всего лиш как средство борьбы с лудоманией.

Все-таки удивительно, почему игры против казино привлекают такое внимание явно по меньшей мере способных людей. Вырывать у казино 1% преимущества в БД и покер, будучи на блэклистах, когда в крубном покере преимущество хорошего игрока доходит до 70%, блэк листов не существует вовсе, удовольствие от игры не сравнимо с остальными, партнеров - сотни тысяч и так далее.

[seregaxx]

Сообщение от Цитата:

преимущество хорошего игрока доходит до 70%

Ну это ты слегка преувеличил... 8O

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от seregaxx писал вс, 26 марта 2006 10:27

Ну это ты слегка преувеличил... 8O

Видимо, я неточно выразился. Вероятно, следует сказать так - хороший игрок при удачном подборе стола и при сравнительно долгом времени за ним проведенным (покрная сесия в 4-6 часов) имеет ожидание выиграть определенную сумму денег с вероятностью доходящей до 70 (а иногда и до 80) процентов и ожидание проиграть такую же сумму с вероятностью в оставшиеся 30 (или 20) процентов. Эта сумма исчисляется в ББ (big bet) и составляет при живой игре в среднем 2ББ/час в лимит Холдем.
Таким образом играя, например, $20/40 хороший игрок имеет вероятность от 70% до 80% выиграть $400 за 5 часов и от 20% до 30% вероятность такую сумму проиграть.

[korovin]

Сообщение от Цитата:

Все-таки удивительно, почему игры против казино привлекают такое внимание явно по меньшей мере способных людей.

Кто на что учился или от простого к сложному.

[Завлаб]

Сообщение от NiHeraNeSsu писал вс, 26 марта 2006 18:11

Все-таки удивительно, почему игры против казино привлекают такое внимание явно по меньшей мере способных людей. Вырывать у казино 1% преимущества в БД и покер...

Можно посмотреть на это и иначе - чтобы "вырвать" у казино преимущество, достаточно знания стратегии и примитивных навыков. С клубным покером всё несколько сложнее... Второй момент - гарантированное +МО, т.е. при одинаковых правилах, показатель $/час связан только величиной ставки, причём линейно - можно играть с анте $1, $100 или $10000, имея на дистанции один и тот же винрейт. В клубном покере, опять-таки всё совсем не так.

Кстати, вопрос тем, кто играет против казино, на какой винрейт может рассчитывать игрок, имеющий банк, скажем 500 анте? Просто, чтобы сравнить с клубным, показатели для которого NHNS привёл выше.

[seregaxx]

Сообщение от Цитата:

Видимо, я неточно выразился. Вероятно, следует сказать так - хороший игрок при удачном подборе стола и при сравнительно долгом времени за ним проведенным (покрная сесия в 4-6 часов) имеет ожидание выиграть определенную сумму денег с вероятностью доходящей до 70 (а иногда и до 80) процентов и ожидание проиграть такую же сумму с вероятностью в оставшиеся 30 (или 20) процентов. Эта сумма исчисляется в ББ (big bet) и составляет при живой игре в среднем 2ББ/час в лимит Холдем.
Таким образом играя, например, $20/40 хороший игрок имеет вероятность от 70% до 80% выиграть $400 за 5 часов и от 20% до 30% вероятность такую сумму проиграть.

Ну тут тоже палка о двух концах, удачный стол не вечен и распадается, качественно меняясь, поэтому лучше судить о доходности против усреднённого стола на отрезке более длинном чем сессия, такой всплеск лучше приравнять к дисперсии, также как и в отрицательный джек можно неплохо подняться в течении 6 часов. На деле общий винрейт оказывается не такой уж и сладкий, но много выше чем 1% .
Но конечно ты прав что клубный более перспективное занятие чем игры против казино, хотя практически все профи которых я знаю уже давно сидят перед мониторами а не крупье .

Сообщение от Цитата:

Кстати, вопрос тем, кто играет против казино, на какой винрейт может рассчитывать игрок, имеющий банк, скажем 500 анте?

Насколько я понимаю ещё важна ставочная политика(келли, полкелли и т.д.

[Завлаб]

Сообщение от seregaxx писал вс, 26 марта 2006 22:56

Насколько я понимаю ещё важна ставочная политика(келли, полкелли и т.д.

Да, неудачно сформулировал... Попробую иначе - какой банкролл нужен, чтобы иметь винрейт 2 анте/час и не разориться с вероятностью 99.7%.

[Unreal]

За час примерно 120 хендов. МО=2/120=0,0166...

Банк=1.8 * log ( 0.003 ; (1.8 -0.00167) / (1.8 + 0.00167)) = 1.8 * log (0.003 ; 0.9981) = 1.8 * 3050 = 5490 юнитов

Но, не переживай, ты выбрал слишком маленькое МО и сильно "доверительный" интервал. А я, возможно, чуть высокое для такого МО, а, следовательно, плоской ставки, СКО. В реалиях все чуть лучше)))

[korovin]

Природа не терпит пустоты. Есть млекопитающие и есть хищники. Есть рыба и есть акулы. Если казино раздает деньги, всегда найдутся те, кто их возьмет.

[Завлаб]

Сообщение от Unreal писал пн, 27 марта 2006 03:33

За час примерно 120 хендов. МО=2/120=0,0166...

Банк=1.8 * log ( 0.003 ; (1.8 -0.00167) / (1.8 + 0.00167)) = 1.8 * log (0.003 ; 0.9981) = 1.8 * 3050 = 5490 юнитов

Но, не переживай, ты выбрал слишком маленькое МО и сильно "доверительный" интервал. А я, возможно, чуть высокое для такого МО, а, следовательно, плоской ставки, СКО. В реалиях все чуть лучше)))

Да я особо и не переживал

В-общем, получается, что начиная с некоторого размера банка игра против казино действительно становится выгоднее клубного покера. Если не принимать во внимание блек-листы и прочий стрём, конечно.

[Bull]

Самая матотрицательная игра - это жизнь.
Не играйте в жизнь. Все равно проиграете.

[BUGy]

Да, уйдя от темы могу сказать. Все из тех с кем я начинал играть в казино и те кого я знал из адвантивных казино гэмблеров либо ужэ переквалифицировались в онлайн покер, либо сейчас этим занимаются. Сам тожэ учусь играть в онлайн. Причём могу с уверенностью сказать что СНГ на десятидоллоровых столах нисколько не сложнее казино покера.