Количество комбинаций в покере

Irs · 14.02.2006, 23:10 TS

Господа, объясните пожалуйста нет ли ошибки в книге Лесного "Покер" при подсчете количества комбинаций в оазис покере. Например, кол-во комбинаций флеш в книге - 5108, у меня получается другое количество:
13 карт в одной масти, находим сочетание С5_13=13*12*11*10*9/1*2*3*4*5=1287 (комбинаций в одной масти), 1287*4=5148 (комбинаций в четырех мастях). Подскажите, где ошибка?

Sharky · 14.02.2006, 23:17

C{1,4} * C{5,13} – 40 =
4 * 1287 – 40 =
5,108

40 -- это флэш-страйты включая рояль

Jack Daw · 14.02.2006, 23:29

Цитата:

Сообщение от Irs писал вт, 14 февраля 2006 23:10

Господа, объясните пожалуйста нет ли ошибки в книге Лесного "Покер" при подсчете количества комбинаций в оазис покере. Например, кол-во комбинаций флеш в книге - 5108, у меня получается другое количество:
13 карт в одной масти, находим сочетание С5_13=13*12*11*10*9/1*2*3*4*5=1287 (комбинаций в одной масти), 1287*4=5148 (комбинаций в четырех мастях). Подскажите, где ошибка?

5148 - 4 (роял-флеш) - 36 (стрит-флеш) = 5108

Irs · 14.02.2006, 23:52 TS

А каким образом подсчитано количество комбинаций "пара"? признаюсь, что с комбинаторикой я только начал знакомиться...

Sharky · 15.02.2006, 02:03

C{1,13} * C{2,4} * C{3,12} * {1,4} * {1,4} * {1,4} =
= 13 * 6 * 220 * 4 * 4 * 4 = 1,098,240

Фартовый · 20.02.2006, 06:52

Цитата:

Сообщение от Sharky писал ср, 15 февраля 2006 02:03

C{1,13} * C{2,4} * C{3,12} * {1,4} * {1,4} * {1,4} =
= 13 * 6 * 220 * 4 * 4 * 4 = 1,098,240

Я тоже начал ее недавно изучать именно на науке, до этого как-то на пальцах считал)). Если можно, то прокоментируй все элементы данного произведения. C{1,13} - это я понял что кол-во выходов карты определенного ранга, например Дамы, C{3,12} - это кол-во выходов 2-ой Дамы. А все осталное это что?

Sharky · 20.02.2006, 12:13

Тут все просто..

{1,13} -- любой ранг
{2,4} -- пермутация любых 2-х однаранговых карт из 4-х (то есть пара)
{3,12} * {1,4} * {1,4} * {1,4} -- пермутация оставшихся 3-х карт, не образующих пару

Фартовый · 21.02.2006, 07:47

Цитата:

Сообщение от Sharky писал пн, 20 февраля 2006 12:13

Тут все просто..

{1,13} -- любой ранг
{2,4} -- пермутация любых 2-х однаранговых карт из 4-х (то есть пара)
{3,12} * {1,4} * {1,4} * {1,4} -- пермутация оставшихся 3-х карт, не образующих пару

Спасибо, разобрался. Только не могу подобрать формулу для подсчета кол-ва комбинаций ТК и стрита - подскажите кто знает

Sharky · 21.02.2006, 16:08

Цитата:

Сообщение от Фартовый писал вт, 21 февраля 2006 07:47

Спасибо, разобрался. Только не могу подобрать формулу для подсчета кол-ва комбинаций ТК и стрита - подскажите кто знает

Стрэйт: 10 * 4^5 - 40
10 -- количество стрэйтов (от 5A до AT)
4^5 -- равносильно {1,4}*{1,4}*{1,4}*{1,4}*{1,4}
40 -- флэш-стрэйты (включая рояли)

AK: посчитай сколько всего пермутаций можно получить с АК, вычти флэши и стрейты в которых также есть АК.

Blitz · 21.02.2006, 20:30

Все эти формулы годятся для полной колоды. А если вышло несколько карт? Ну хотя бы одна?

Блиц.

Sharky · 22.02.2006, 01:56

Цитата:

Сообщение от Blitz писал вт, 21 февраля 2006 20:30

Все эти формулы годятся для полной колоды. А если вышло несколько карт? Ну хотя бы одна?

Блиц.

Все можно считать, если пораскинуть мозгами.
ЗЫ. Скоро выложу демку

Фартовый · 22.02.2006, 08:23

Цитата:

Сообщение от Sharky писал вт, 21 февраля 2006 16:08

Цитата:

Сообщение от Фартовый писал вт, 21 февраля 2006 07:47

Спасибо, разобрался. Только не могу подобрать формулу для подсчета кол-ва комбинаций ТК и стрита - подскажите кто знает

Стрэйт: 10 * 4^5 - 40
10 -- количество стрэйтов (от 5A до AT)
4^5 -- равносильно {1,4}*{1,4}*{1,4}*{1,4}*{1,4}
40 -- флэш-стрэйты (включая рояли)

AK: посчитай сколько всего пермутаций можно получить с АК, вычти флэши и стрейты в которых также есть АК.

Стрейт я уже додумался посчитать сам. А вот ТК что-то трудно собразить - вот что вышло C(1,13) * C{1,13} / 13 - это пермутация любых двух разных карт и если поделить их на число рангов - это пермутация к примеру Т и К. Верно или моя формула неверна? Кстати премутация - это слэнг или научный термин?))

В принципе чтобы посчитать обмен 1-ой или 2-х карты комбинаторика может и не нужна - я обычно считал ее вероятностными дробями. К примеру если у тебя 4-х карточгная заготовка на флэш, то вероятность прихода к тебе 5-ой карты нужной масти 1/9 + вероятсноть прихода вместо флеша пары - 12/48 (при условии что нигде их не видел нужных карт) ну и соответсвенно считаешь сколько анте ты заработаешь при условии игры-неигры у дилера с обменом и без на 100 раздач. Две карты наверное чуть тяжелее - но все равно можно. А вот 3 или 4 карты просчитать так - очень сложно.

Blitz · 22.02.2006, 12:48

Цитата:

Сообщение от Sharky писал ср, 22 февраля 2006 02:56

Цитата:

Сообщение от Blitz писал вт, 21 февраля 2006 20:30

Все эти формулы годятся для полной колоды. А если вышло несколько карт? Ну хотя бы одна? Блиц.

Все можно считать, если пораскинуть мозгами.

Это понятно.

Я говорил о том, что ты даешь формулы для одного частного случая - исходной колоды, а не в общем виде.

Блиц.

Sharky · 22.02.2006, 15:25

Цитата:

Сообщение от Фартовый писал ср, 22 февраля 2006 08:23

А вот ТК что-то трудно собразить - вот что вышло C(1,13) * C{1,13} / 13 - это пермутация любых двух разных карт и если поделить их на число рангов - это пермутация к примеру Т и К. Верно или моя формула неверна?

Не понимаю че ты делаешь.

Число пермутаций A+K точно такое же, как и A+Q или 2+7 и т.п.
И находится оно так: C{1,4}*C{1,4} = 16 (или 4^2)

Цитата:

Сообщение от Фартовый писал ср, 22 февраля 2006 08:23

Кстати премутация - это слэнг или научный термин?))

скорее математический термин

Sharky · 22.02.2006, 15:35

Цитата:

Сообщение от Blitz писал ср, 22 февраля 2006 12:48

Я говорил о том, что ты даешь формулы для одного частного случая - исходной колоды, а не в общем виде.

Конечно, просили же для полной колоды. Да и в интернете это можно найти без труда. А вот формулы для любого набора карт -- я не дам.

слишком ценная инфа...

korovin · 22.02.2006, 15:49

А что, есть такие формулы?

Sharky · 22.02.2006, 16:02

Цитата:

Сообщение от Korovin писал ср, 22 февраля 2006 15:49

А что, есть такие формулы?

Есть

kozmor · 22.02.2006, 22:28

На счет ТК неплохая дискуссия была на покер.ру. Поройся скачай архивы если тебе это интересно. Даю ссылку -FID=2&LMID=2&MID=3&IN=1&FWIN=1&FMID=305 2.htm

Фартовый · 26.02.2006, 06:58

Цитата:

Сообщение от Sharky писал ср, 22 февраля 2006 16:02

Цитата:

Сообщение от Korovin писал ср, 22 февраля 2006 15:49

А что, есть такие формулы?

Есть

имееться ввиду наверное часть стратегии, когда выгодно менять 2-4 карты. Я считал, 2 карты надо менять крайне редко. Для меня остался вопрос - когда менять 3 и 4 карты - посчитать на калькуляторе невозможно. К прмиеру на руках есть К и Д. КД, к примеру 8. Нигде ты их больше не видел. Что выгодней обменять 4 карты к королю, в надежде выловить пару королей, или оставить К и Д и менять три карты, в надеже выловить либо пару К или пару Д. Понтяно что кроме этих есть еще масса других вариантов - но они как я понял мало вероятны - основной расчет на пару.

14.02.2006, 23:10 TS	#1 (permalink)
Irs Новичок Регистрация: 14.02.2006 Адрес: Саранск Сообщений: 29	Господа, объясните пожалуйста нет ли ошибки в книге Лесного "Покер" при подсчете количества комбинаций в оазис покере. Например, кол-во комбинаций флеш в книге - 5108, у меня получается другое количество: 13 карт в одной масти, находим сочетание С5_13=131211109/12345=1287 (комбинаций в одной масти), 1287*4=5148 (комбинаций в четырех мастях). Подскажите, где ошибка?
	Facebook Twitter vKontakte Ответить 0

14.02.2006, 23:17	#2 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	C{1,4} * C{5,13} – 40 = 4 * 1287 – 40 = 5,108 40 -- это флэш-страйты включая рояль __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Ответить 0

14.02.2006, 23:52 TS	#4 (permalink)
Irs Новичок Регистрация: 14.02.2006 Адрес: Саранск Сообщений: 29	А каким образом подсчитано количество комбинаций "пара"? признаюсь, что с комбинаторикой я только начал знакомиться...
	Ответить 0

15.02.2006, 02:03	#5 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	C{1,13} * C{2,4} * C{3,12} * {1,4} * {1,4} * {1,4} = = 13 * 6 * 220 * 4 * 4 * 4 = 1,098,240 __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Ответить 0

20.02.2006, 12:13	#7 (permalink)
Sharky Ветеран Регистрация: 26.11.2005 Адрес: Минск Сообщений: 1,242	Тут все просто.. {1,13} -- любой ранг {2,4} -- пермутация любых 2-х однаранговых карт из 4-х (то есть пара) {3,12} * {1,4} * {1,4} * {1,4} -- пермутация оставшихся 3-х карт, не образующих пару __________________ Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
	Ответить 0

21.02.2006, 20:30	#10 (permalink)
Blitz Увлечённый Регистрация: 24.02.2004 Адрес: Без определенного места жительства Сообщений: 467	Все эти формулы годятся для полной колоды. А если вышло несколько карт? Ну хотя бы одна? Блиц. __________________ Casino Poker Analyzer 4.21 telegram channel: t.me/poker_analyzer
	Ответить 0

22.02.2006, 15:49	#16 (permalink)
korovin Бессмертный Регистрация: 13.02.2004 Адрес: Россия Сообщений: 3,027	А что, есть такие формулы?
	Ответить 0

22.02.2006, 22:28	#18 (permalink)
kozmor Бессмертный Регистрация: 21.07.2005 Адрес: Питер Сообщений: 3,351	На счет ТК неплохая дискуссия была на покер.ру. Поройся скачай архивы если тебе это интересно. Даю ссылку -FID=2&LMID=2&MID=3&IN=1&FWIN=1&FMID=305 2.htm __________________ По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
	Ответить 0

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Вероятности комбинаций	Гиревик	Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера	3	11.07.2009 03:34
сравнение комбинаций	montegu	Теории, стратегии, основы покера	2	20.04.2009 22:23
Количество карточных комбинаций в 7-ми картамх	digitown	Теории, стратегии, основы покера	3	07.01.2009 13:10