Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера
Опции темы

Чек рейз флопа от регуляра.

Важные объявления
Старый 28.09.2012, 20:32   #21 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
Ну да, он дикий, там 46+. Вот против более-стандартного рега мне рейз нравится даже, там вообще не изи колл с младшими флашами и старшим стрейтом.
gRRRiz вне форума      
Старый 28.09.2012, 23:12   #22 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Prolim
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 368
Цитата:
Сообщение от gRRRiz Посмотреть сообщение
Ну да, он дикий, там 46+. Вот против более-стандартного рега мне рейз нравится даже, там вообще не изи колл с младшими флашами и старшим стрейтом.
если только на словах не изи. По игре я думаю многие и глазом не моргнули бы и сделали кол с рукой 2пары+. А со стрит+ и подавно.
Prolim вне форума      
Старый 28.09.2012, 23:14   #23 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Prolim
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 368
по первой раздаче ч/р довольно интересен. Не знаю на сколько плюсов, но выглядит забавно.
А что бы ты делал в первой, если бы у тебя на руках были 88/99/десятки/дамы/короли без флаша?!
По мне так тут проще было бы найти фодл, чем во второй.
Prolim вне форума      
Старый 29.09.2012, 00:27   #24 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
Цитата:
Сообщение от Prolim Посмотреть сообщение
если только на словах не изи. По игре я думаю многие и глазом не моргнули бы и сделали кол с рукой 2пары+. А со стрит+ и подавно.
Ну если остановится и подумать, то не изи. Просто прикинь спектры по линии. Просто большинство предпочитает не думать.
gRRRiz вне форума      
Старый 29.09.2012, 00:33     TS Старый   #25 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Полоцк
Сообщений: 1,325
Цитата:
Сообщение от Prolim Посмотреть сообщение
А что бы ты делал в первой, если бы у тебя на руках были 88/99/десятки/дамы/короли без флаша?!
.
Фолд ривер.
Leonid72 вне форума      
Старый 29.09.2012, 01:04   #26 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Prolim
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 368
Цитата:
Сообщение от gRRRiz Посмотреть сообщение
Ну если остановится и подумать, то не изи. Просто прикинь спектры по линии. Просто большинство предпочитает не думать.
я согласен, что если мы ставим и нас рейзят, то на таком борде мы, с большой вероятностью, с двумя парами или сетом уже ничего не бьём. Но как ты сам верно заметил, париться тут лишний раз никто не станет и если уж поставили такой тонкий вб, то уже фиг сбросят при 1к9. Хотя, как мне кажется, раз из десяти после рейза две пары никогда не будут брать. Я вообще не уверен, что двепары и сет тут хоть когда-нибудь будут выигрывать.
Может показаться что я сам себе противоречу (какой кол при практически нулевом эквити), но я уверен, что именно так дела и обстоят на 2/4. Т.е. все подумают, что спектр полярный и т.д и т.п. и сделают снапкол, хотя полярного спектра тут не будет
Prolim вне форума      
Старый 29.09.2012, 01:12   #27 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Prolim
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 368
Цитата:
Сообщение от Leonid72 Посмотреть сообщение
Фолд ривер.
а на тёрне, при выходе , если бы у тебя были КК/ТП без фд, ты бы тоже фолдил сразу или нет?
Prolim вне форума      
Старый 29.09.2012, 01:24   #28 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
Цитата:
Сообщение от Prolim Посмотреть сообщение
я согласен, что если мы ставим и нас рейзят, то на таком борде мы, с большой вероятностью, с двумя парами или сетом уже ничего не бьём. Но как ты сам верно заметил, париться тут лишний раз никто не станет и если уж поставили такой тонкий вб, то уже фиг сбросят при 1к9. Хотя, как мне кажется, раз из десяти после рейза две пары никогда не будут брать. Я вообще не уверен, что двепары и сет тут хоть когда-нибудь будут выигрывать.
Может показаться что я сам себе противоречу (какой кол при практически нулевом эквити), но я уверен, что именно так дела и обстоят на 2/4. Т.е. все подумают, что спектр полярный и т.д и т.п. и сделают снапкол, хотя полярного спектра тут не будет
Вот на 2-4 как-раз-таки не факт, что снэп-колл. Во-первых, там умельцев так вэлью-бетить совсем не много, и то это ребята с лимитов выше, а во-вторых, из-за более простой и спокойной игры фолд там будет вероятнее. Вот для 5-10 10-20 уже я согласен. Хотя тоже зависит все от настроения участников.
gRRRiz вне форума      
Старый 29.09.2012, 13:49   #29 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Цитата:
Сообщение от Leonid72 Посмотреть сообщение
Колл чек рейза с целью рейзить тёрн, но карта тёрна мне не очень понравилась и я передумал.))
Вот вот, а теперь представь ситуацию, если бы он играл бет флоп, а затем чек\рейз терн, и бет ривер, поскольку терн бы ты ставил наверняка. Боюсь, что ты бы свалил еще на терне... .
2.
И я и предложил 3-бет флоп, вот по этой самой причине, при таком флопе, на терне часто получается, что уже и неохота рейзить, с таком-то дохляком и очень охота вообще пройти его бесплатно.
А на счет баланса не переживай, баланс не в том, что бы играть разные руки одинаково, а в том, чтобы играть одинаковые - по разному).
-lexa- вне форума      
Старый 29.09.2012, 17:05   #30 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
Типичная логическая ошибка - раздуем пот, пока мы стоим нормально, а то дальше выйдет стоооолько страшных карт, а мы и не порейзим. Зато мы 3бетнем, выйдут те же карты, и мы будем в таком же убогом положении, зато в еще больше рейженном банке. Вэлл плейд.
gRRRiz вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 29.09.2012, 18:40   #31 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для firestarter
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,235
Цитата:
Сообщение от gRRRiz Посмотреть сообщение
Типичная логическая ошибка - раздуем пот, пока мы стоим нормально, а то дальше выйдет стоооолько страшных карт, а мы и не порейзим. Зато мы 3бетнем, выйдут те же карты, и мы будем в таком же убогом положении, зато в еще больше рейженном банке. Вэлл плейд.
позволю себе не согласиться )) Если мы считаем себя фаворитами по эквити, никогда не будет ошибкой
повышать и увеличивать банк. В то же время если развитие борда нам не понравилось и потенциально усилило
спектр оппонента, и сделало наше эквити недостаточным для рейза, просто колим и дешевле доходим до ШД.
Другой вопрос - что линию 3бета флопа в позе, нужно как то балансить, но в этом тоже особых проблем нет.
__________________
poker is fun for everyone, except my opponents.
firestarter вне форума      
Старый 29.09.2012, 19:10   #32 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
Цитата:
Сообщение от firestarter Посмотреть сообщение
позволю себе не согласиться )) Если мы считаем себя фаворитами по эквити, никогда не будет ошибкой
повышать и увеличивать банк. В то же время если развитие борда нам не понравилось и потенциально усилило
спектр оппонента, и сделало наше эквити недостаточным для рейза, просто колим и дешевле доходим до ШД.
Другой вопрос - что линию 3бета флопа в позе, нужно как то балансить, но в этом тоже особых проблем нет.
Эквити-то понятно, но нам еще надо эффективно доиграть раздачу.

Если мы 3бетим флоп, опп коллит, то на выход таких опасных карт мы не можем сделать колл, т.к. слово наше. Мы не можем сделать и чек, т.к. карта могла усилить оппа до дро, которое платит, или до более слабой руки, с которой у нас есть вэлью. При этом после нашего бета мы можем увидеть широкий чр, т.к. карта ну уж очень усиливающая спектр оппа. При этом если опп играл чр с рукой типа вторая_пара-, то после 3бета флопа и такого терна он может уйти. Я не вижу плюсов в игре 3бет флопа в позе, кроме потенциального упрощения игры. На самом деле проще не будет, это раз, а, два, зачем нам упрощать игру, если мы игроки с божественным скиллом?

Да и кстати правильный баланс этой линии 3бет флопа в позе мне пока не открылся.

Коллируя чр флопа, мы контролируем раздачу и делаем то, что нам надо, там, где нам надо. Вот и вся моя позиция.
gRRRiz вне форума      
Старый 29.09.2012, 19:31   #33 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для -lexa-
 
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 3,775
Цитата:
Сообщение от gRRRiz Посмотреть сообщение
Эквити-то понятно, но нам еще надо эффективно доиграть раздачу.

Мы не можем сделать и чек, т.к. карта могла усилить оппа до дро, которое платит
Вот в этом ты в корне не прав, я уже писал много раз, если опп имеет готовый натс, мы нарываемся на чек\рейз. Если он имеет дро, наш бет ничего не решает, он его не сбросит. В тоже время мы не теряем ставку на терне, поскольку оп всегда, ну как правило всегда будет лупить бетом на ривере и нам ее возвращать, в то время как при бете терна он не собрав свалит на ривере. Мы ровно ничего не теряем при пропуске терна, проверно на личном опыте миллиона сдач как минимум, а наверное даже больше, я не помню когда стал этот маневр практиковать.
-lexa- вне форума      
Старый 29.09.2012, 19:48   #34 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449


Чр чр кстати модная тема, много фишей так играет. Вообще никакого палева.

Вообще впечатляет такая уверенность в своей игре/логике. А я вот часто сомневаюсь в собственных размышлениях. Наверное поэтому меня стрикует не плоско :(
gRRRiz вне форума      
Старый 29.09.2012, 21:13   #35 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для leopard
 
Регистрация: 09.11.2009
Адрес: г. Волгоград
Сообщений: 1,204
один чек-рейз и так много обсуждения -)) Может он специально так сыграл против цгм-ца, чтобы заценить что наше комьюнити думает о его игре? )))
leopard вне форума      
Старый 01.10.2012, 11:43     TS Старый   #36 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Полоцк
Сообщений: 1,325
Не стандартно разыграл.
Получил сложное решение на тёрне и ривере.
Опп регуляр.

$3/$6 Limit Holdem
9 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG folydr (122.95) 41bb
UTG+1 zingerball (80.70) 27bb
MP1 Moves99 (88.36) 29bb
MP2 assitoni (235.64) 79bb
MP3 Hero (176.38) 59bb
CO Garuda Black (197.22) 66bb
BTN vouna (20) 7bb
SB pahan254 (47.72) 16bb
BB 12358314 (203.30) 68bb

Pre-Flop: (1.3 SB, 9 players) Hero is MP3 9 9
4 folds, Hero raises, 2 folds, pahan254 calls, 12358314 calls

Flop: 3 K 7 (6.0 SB, 3 players)
pahan254 checks, 12358314 checks, Hero bets, pahan254 folds, 12358314 raises, Hero 3-bets, 12358314 4-bets, Hero calls

Turn: A (7.0 BB, 2 players)
12358314 bets, Hero calls

River: A (9.0 BB, 2 players)
12358314 checks, Hero ?
Leonid72 вне форума      
Старый 01.10.2012, 12:05   #37 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для SKY_555
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,238
У него К7, реже К3 и он решает играть ч-к т.к. его бьет любой король из твоего спектра. Поэтому я бы играл ч-бихайнд.
__________________
Жизнь - не прогулка на пони по волшебному лесу (с)
SKY_555 вне форума      
Старый 01.10.2012, 12:27   #38 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
Какой-то жесткий колл терна. Да и вообще розыгрыш.

Мало людей на фр будут чр флоп с 7х, 3х или покетами хуже. Плюс дров тут мало и они "плохие", т.е. чр тут с 45 сложно представить. Короче самое слабое, что я вижу у оппа после его игры на флопе - КД. Вряд ли это даже КВ. Конечно, некоторые оппы могут чр и без прямой привязки к доске, но опять же это фр на 3-6, тут пока таких тенденций я не видел.

Опять же колл терна мне не нравится. Ну и на ривере сдаемся. Мы не выиграем, но и блеф тут без фэ. Хотя если тут тебе показали что-то странное, было бы интересно.
gRRRiz вне форума      
Старый 01.10.2012, 13:07     TS Старый   #39 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: Полоцк
Сообщений: 1,325
Он не ФР игрок(много ворует ХА). И я сыграл не стандартно. Поэтому я не был уверен в наличии у него короля. Вернее в его спектре есть руки, которые я ещё бью. Поэтому я коллил тёрн. На ставку на ривере видимо надо было бросать.
Leonid72 вне форума      
Старый 01.10.2012, 13:16   #40 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
На сх я его почти не вижу. Разве что не пересекаемся.

Ну я не знаю, какие ты делаешь допущения. Из-за структуры борда я не особо вижу руки для такой игры.

Кстати насчет ставки ривера... если по уму, то его ставка на ривере, скорее повод заколлить, т.к. вэлью-бет ренж сильно сужается, зато блеф нет. Т.е. тут нет вэлью ни с К7, ни с К3, ни тем более с 73. Остаются сильные короли и сеты, не так много, если ты допускаешь блеф.
gRRRiz вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
nl5 6max AK чек-рейз флопа Andrey81 Безлимитный холдем микро бай-инов 5 04.04.2012 11:41
нл25. тп+фд вс рейз флопа. dmitriy8888 Безлимитный холдем микро бай-инов 13 01.02.2012 03:26
25NL 9Ts ТП+дро на чек-рейз флопа Sabakka Безлимитный холдем микро бай-инов 23 27.01.2010 19:17
NL50 KK на рейз флопа SKY_555 Безлимитный холдем низких бай-инов 20 03.07.2009 16:51
[NL200 9max] Оверпара КК vs чек-рейз от регуляра Vinsent Безлимитный холдем низких бай-инов 9 26.11.2008 11:13


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:01. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot