Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 24.08.2012, 17:31     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для SKY_555
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 2,238
Рег агрессивный: рейз терна 24%. Статы 45/34 WTSD=46 Рейз флопа в 3бет поте=28%. Агрессия 2,1 2/2/2. Нотсы вроде есть, писать их не буду.
Главное что знаю точно - плохо играет ривер, часто не добирает, пропускает ставки. Ну и втс колллинстейшена конечно)).

PokerStars Limit Hold'em, $4.00 BB (3 handed)

Preflop: Hero is SB with A, Q
Button raises, Hero 3-bets, 1 fold, Button calls

Flop: (7 SB) 6, 9, 2 (2 players)
Hero bets, Button calls

Turn: (4.5 BB) K (2 players)
Hero bets, Button raises, Hero calls

River: (8.5 BB) 3 (2 players)
Hero checks, Button bets, Hero calls

Total pot: $42 (10.5 BB) | Rake: $0.70

Results:
Скрытый текст:

Button had A, 9 (one pair, nines).
Hero mucked A, Q (high card, Ace).
Outcome: Button won $41.30


Не пойму какого он ставит здесь ривер? Вроде после прихода короля он должен отказаться от рейза и переключиться на коллдаун, а он еще и ривер поставил. Так что он правильно сделал, что поставил ривер?
__________________
Жизнь - не прогулка на пони по волшебному лесу (с)
SKY_555 вне форума      
Старый 24.08.2012, 19:30   #2 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
По-моему супер-стандартно сыграно. Что ему здесь мешает рейзить терн даже в стандартной игре? А тут даже не стандарт, т.к. БУвсСБ + ты рег, 3бетящий чувака 45/35. Какие тут вообще вопросы. Можно и лузовее ему вэлью-рейзить, думаю 6х годится. А тебе о б/кд на терне с ДВ можно думать.

А что за рег такой с таким префлопом? На Карамбу не похож, а кроме него знаю только двоих подобных. Это КайндВорриор?
gRRRiz вне форума      
Старый 24.08.2012, 20:39   #3 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для ValeryR
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 1,339
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок 
Цитата:
Сообщение от SKY_555 Посмотреть сообщение
Так что он правильно сделал, что поставил ривер?
Учитывая то, что ты его вскрыл с Ахай, правильно. Но в теории его ставка в позиции уже не очень хороша, т.к. большинство его дро в твоих глазах уже доросли, и не совсем понятно с чего он хотел добирать. Рейз Терна вполне нормальный, бет Ривера без пикушки тоже.
ValeryR вне форума      
Старый 24.08.2012, 21:33   #4 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для firestarter
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,235
а как вам вариант сыграть чек\колл тёрна и на ривере уже думать?
__________________
poker is fun for everyone, except my opponents.
firestarter вне форума      
Старый 25.08.2012, 01:36   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Prolim
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 368
Первый вариант ответа (до того, как залез в эквилятор)

По раздаче:
Мне кажется оп таким рейзом тёрна разбавляет свой спектр, чтобы ты не мог делать такие лайтовые колдауны против него. Очевидно, что если бы у него были только дро, то ты легко можешь играть колдаун практически на любой карте ривера (возможно кроме Тs). Сильных готовых рук (т.е. ТП+) тут тоже у него будет очень мало, т.к. его спектр слишком широк. Остаются только руки на подобие этой. Т.о. эта игра может и не идеальна в вакууме, но если брать в расчёт его широченный спектр, то она вполне может быть неплохой именно для этого оппа.

2 firestarter
а ты ч/к тут собираешься миксовать с ч/р на тп+? Т.е. ты готов тут с некоторыми сильными готовыми руками играть чек и предоставлять оппу возможность выбора меджу фри кард и флоатом? По мне так король отличная карта для бареля. В его диапазоне куча худших рук, от которых нам надо защищаться.
Чек на такой карте (если мы не миксуем) однозначно выдаёт силу нашей руки, как слабое шд вэлью. С чем ещё мы тут будешь играть чек с намерением делать кол? И от чего будет зависеть твоё решение на ривере? Вот представь: оп ставит-мы кол, если выйдет бланк, к примеру, и оп ставит, то как играть? По идее тут есть миллион дро, которые не закрылись и мы должны играть кол. Но ведь и оппонент не балбес и видит, что раз мы сыграли ч/к на тёрне, то вряд ли мы на ривере уже будем сбрасывать на его ставку, а это значит, что ему надо ставить только на вэлью, причём с любой готовой рукой (которых тут кстати довольно много при его широком спектре). В общем, как по мне, тут уже чисто гадание на кофейной гуще
Если же выйдет карта к дро (причём дро тут просто куча), то ситуация будет ещё сложнее.

Второй вариант, окончательный (после того как прикинул всё в эквиляторе):

+1 firestarter
я за ч/к и думать на ривере.

PS: Какая страшная штука - эквити
Prolim вне форума      
Старый 25.08.2012, 01:46   #6 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для ValeryR
 
Регистрация: 23.10.2009
Сообщений: 1,339
Серебряный кубок Золотой кубок Серебряный кубок 
обсудив игру оппа, принялись за автора )
ValeryR вне форума      
Старый 25.08.2012, 02:13   #7 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
Что-то слишком обширное обсуждение для этой простейшей ситуации имхо.
gRRRiz вне форума      
Старый 25.08.2012, 02:19   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Prolim
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 368
2 Гриз. Я первоначально так же подумал, но не мог понять поста firestarter.
Поэтому пришлось немного углубиться:



Борд: 629 K
       Эквити  Выигрыш    Делёж
BU     62.15%   62.06%   0.09% { KK, JJ-TT, 88-77, 55-33, AhAs, AhAc, AsAc, QhQs, QhQc, QsQc, 9d9h, 9d9s, 9h9s, 6d6h, 6d6c, 6h6c, 2d2h, 2d2c, 2h2c, T8s-T7s, 87s, 85s, 75s, AsKs, AsQs, KsQs, KcQc, AsJs, KsJs, KcJc, QsJs, QcJc, AsTs, AcTc, KsTs, KcTc, QsTs, QcTc, JsTs, JcTc, Ah9h, As9s, Kd9d, Kh9h, Ks9s, Qh9h, Qs9s, Jd9d, Jh9h, Js9s, Td9d, Th9h, Ts9s, As8s, Ac8c, Ks8s, Kc8c, Qs8s, Qc8c, Js8s, Jc8c, 9d8d, 9h8h, 9s8s, As7s, Ac7c, Ks7s, Kc7c, Qs7s, Qc7c, Js7s, Jc7c, 9d7d, 9h7h, 9s7s, Ah6h, Ac6c, Kd6d, Kh6h, Kc6c, Qh6h, Qc6c, Jd6d, Jh6h, Jc6c, Td6d, Th6h, Tc6c, 9d6d, 9h6h, 8d6d, 8h6h, 8c6c, 7d6d, 7h6h, 7c6c, As5s, Ac5c, Ks5s, Kc5c, Qs5s, Qc5c, Js5s, Jc5c, Ts5s, Tc5c, 6d5d, 6h5h, 6c5c, As4s, Ac4c, Ks4s, Kc4c, Qs4s, Qc4c, Js4s, Jc4c, As3s, Ac3c, Ks3s, Kc3c, Qs3s, Qc3c, Ah2h, Ac2c, Kd2d, Kh2h, Kc2c, Qh2h, Qc2c, T8o-T7o, 87o, 75o, AhTs, AsTd, AsTh, AsTc, AcTs, Ah9d, Ah9s, As9d, As9h, Ac9d, Ac9h, Ac9s, Ah8s, As8d, As8h, As8c, Ac8s, Ah7s, As7d, As7h, As7c, Ac7s, Ah6d, Ah6c, As6d, As6h, As6c, Ac6d, Ac6h, Ah5s, As5d, As5h, As5c, Ac5s, Ah4s, As4d, As4h, As4c, Ac4s, Ah3s, As3d, As3h, As3c, Ac3s, Ah2d, Ah2c, As2d, As2h, As2c, Ac2d, Ac2h, KdQs, KhQs, KsQh, KsQc, KcQs, KdJs, KhJs, KsJd, KsJh, KsJc, KcJs, KdTs, KhTs, KsTd, KsTh, KsTc, KcTs, Kd9h, Kd9s, Kh9d, Kh9s, Ks9d, Ks9h, Kc9d, Kc9h, Kc9s, Kd8s, Kh8s, Ks8d, Ks8h, Ks8c, Kc8s, Kd7s, Kh7s, Ks7d, Ks7h, Ks7c, Kc7s, Kd6h, Kd6c, Kh6d, Kh6c, Ks6d, Ks6h, Ks6c, Kc6d, Kc6h, Kd5s, Kh5s, Ks5d, Ks5h, Ks5c, Kc5s, Kd4s, Kh4s, Ks4d, Ks4h, Ks4c, Kc4s, QhJs, QsJd, QsJh, QsJc, QcJs, QhTs, QsTd, QsTh, QsTc, QcTs, Qh9d, Qh9s, Qs9d, Qs9h, Qc9d, Qc9h, Qc9s, Qh8s, Qs8d, Qs8h, Qs8c, Qc8s, Qh7s, Qs7d, Qs7h, Qs7c, Qc7s, Qh6d, Qh6c, Qs6d, Qs6h, Qs6c, Qc6d, Qc6h, JdTs, JhTs, JsTd, JsTh, JsTc, JcTs, Jd9h, Jd9s, Jh9d, Jh9s, Js9d, Js9h, Jc9d, Jc9h, Jc9s, Jd8s, Jh8s, Js8d, Js8h, Js8c, Jc8s, Jd7s, Jh7s, Js7d, Js7h, Js7c, Jc7s, Td9h, Td9s, Th9d, Th9s, Ts9d, Ts9h, Tc9d, Tc9h, Tc9s, 9d8h, 9d8s, 9d8c, 9h8d, 9h8s, 9h8c, 9s8d, 9s8h, 9s8c, 9d7h, 9d7s, 9d7c, 9h7d, 9h7s, 9h7c, 9s7d, 9s7h, 9s7c, 8d6h, 8d6c, 8h6d, 8h6c, 8s6d, 8s6h, 8s6c, 8c6d, 8c6h, 7d6h, 7d6c, 7h6d, 7h6c, 7s6d, 7s6h, 7s6c, 7c6d, 7c6h }
SB     37.85%   37.76%   0.09% { AdQd }


Если вкратце, то я взял диапазон открытия около 60%. Против этого спектра на флопе у нас уже нет преимущества. На тёрне у нас всего 35-37%. Спрашивается почему мы ставим тёрн имея серьёзные проблемы с эквити против оппа, который не скидывает.
Prolim вне форума      
Старый 25.08.2012, 02:48   #9 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
У нас разные эквиляторы? Против 61% на флопе у нас 52% эквити. На терне ситуация почти такая же, около 45%. Есть небольшое дисконтирование рук, с которыми опп пофолдит флоп, но таких очень-очень мало. У нас никогда нет меньше 40% на терне против вменяемого спектра от такого оппа, зачем драматизируете У нас лучшая рука из непарных, а вы ей ценности не даете против луз спектра на борде 269К, что за лол. А бетим терн мы на вэлью, ставим бланк ривер + провокация дров на блеф, т.к. если опп и может жарить по дровам, то только рейзом, он не будет как баран долбить на чеки. Против спектра рейза терна с мидлпара+, оесд, фд, Х% гш у нас кд. При этом в реальности спектр рейза на вэлью будет шире мидлпары+, 6х полетит рейзом имхо. Но кд у нас все равно. На бланках обв.
gRRRiz вне форума      
Старый 25.08.2012, 03:10   #10 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
А чк терна плох, очевидно, тем, что мы фейсап. И единственный шанс для нас получить хоть что-то, это если опп провэльюбетит худшее, АТ или АВ. В реальности же нас жестко отвэльюбетят. При этом реальный блеф по терну будет не часто, т.к. опп не идиот, чтобы бетить в очевидную руку. Я бы ждал бет только от дро рук с хорошим эквити. При этом очень много риверов нас не радуют. Бла блабла. В общем плохой, совершенно дисбалансный чек, который нам жизнь почти не упрощает, т.к. на ривере нам ничего ясно не будет.
gRRRiz вне форума      


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 05:01. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot