[gRRRiz]

Адекватный спектр кбета от человека с ужасно низкой агрессией, афку флопа 7 омг, либо сильно тебя доминирует (сеты, оверпары, флаши), либо имеет хорошее эквити против тебя (сильные оверкарты с фд). Возможно лимп/кэп у него sick, и там не АА, а 26о, но вряд ли именно у такого оппа они будут. И ожидать кбет в такую текстуру стоит не часто. Заметь, он даже вэлью-кбет с Ахай-фд+овера не поставил. Поэтому если бы ты увидел кбет этого флопа, перекрутил бы его, то сильно проплатился бы очень часто. При этом играть например линию чек флопа, видеть кбет аггрессора и рейз от третьего втройне неприятно, т.к. ты мало того, что плохо стоишь против кбета, так еще и третий огрызается, а у тебя рука, которую фолдить очень трудно, колд-коллить не охота, а 3-бетить оверплейно. При этом по линии бета флопа, даже если ты видишь рейз/ререйз, у тебя трудного решения нет. Кататак.

[leopard]

Донк флопа(и потом кол если будут рейзы) тут самое то по-моему. Потому что надо же что-то донкать в конце-концов))). А если серьезно, то мне не нравится ни чек-кол, ни чек-рейз . Первое потому что можно недобрать если никто не поставит, а тут я соглашусь с gRRRiz-ом в том плане что в такую доску можно не поставить. Второе потому что не охота переигрывать руку. Ну и сдаться на флопе тоже никак. Получаем методом исключения : ДОНК!

[Arno]

Сообщение от leopard

Донк флопа(и потом кол если будут рейзы) тут самое то по-моему. Потому что надо же что-то донкать в конце-концов))). А если серьезно, то мне не нравится ни чек-кол, ни чек-рейз . Первое потому что можно недобрать если никто не поставит, а тут я соглашусь с gRRRiz-ом в том плане что в такую доску можно не поставить. Второе потому что не охота переигрывать руку. Ну и сдаться на флопе тоже никак. Получаем методом исключения : ДОНК!

Вот это мне действительно понравилось. Очень логично. В итоге согласился с обоими - донк флопа и донк-колл ривера.

[Arno]

Сообщение от gRRRiz

Адекватный спектр кбета от человека с ужасно низкой агрессией, афку флопа 7 омг, либо сильно тебя доминирует (сеты, оверпары, флаши), либо имеет хорошее эквити против тебя (сильные оверкарты с фд).

Ну, тут действительно сложно что-то прогнозировать. Тем более, что он и не кэпал до этого ни разу. Там вроде и трибет префлоп 0. А оверпары меня, кстати, не так, чтобы сильно доминируют на таком флопе, особенно без пики. По крайней мере на колл там в любом случае хватит.

Board: 7s 8s Ts
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.485% 48.18% 00.30% 477 3.00 { AcAd }
Hand 1: 51.515% 51.21% 00.30% 507 3.00 { JdJs }

[Arno]

Сообщение от Arno

Ну, тут действительно сложно что-то прогнозировать. Тем более, что он и не кэпал до этого ни разу. Там вроде и трибет префлоп 0. А оверпары меня, кстати, не так, чтобы сильно доминируют на таком флопе, особенно без пики. По крайней мере на колл там в любом случае хватит.

Board: 7s 8s Ts
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.485% 48.18% 00.30% 477 3.00 { AcAd }
Hand 1: 51.515% 51.21% 00.30% 507 3.00 { JdJs }

(масти, кроме пик, выбирал произвольно)

[gRRRiz]

Да, я посмотрел, у тебя хорошее эквити даже против узкого рэнжа. Можно играть бет/3бет на флопе, часто нам не дадут экшен ДД+ у такого оппа. Единственное, чтоо будет достаточно неприятно играть ривер на бланках, т.к. не факт, что нам ответят АК и АД у парня без агг.

[Arno]

Опп - нормальнцй рег. По терну там, вероятнее всего 7х. Вельюбет ривера? Просто 7 он должен бросать, короля, естественно рейзить, ну и 77. Фолда на рейз у нас нет. Нужно ставить?

Poker Stars $0.50/$1.00 Limit Hold'em - 4 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BTN with J J
1 fold, Hero raises, 1 fold, BB calls

Flop: (4.5 SB) 7 7 J (2 players)
BB checks, Hero bets, BB raises, Hero calls

Turn: (4.25 BB) K (2 players)
BB bets, Hero raises, BB 3-bets, Hero caps!, BB calls

River: (12.25 BB) K (2 players)
BB checks, Hero (?)

[Arno]

Сегодня не спалось, поиграл немного на 0,25/0,50. За одним из столов статы 5-х из 6 игравших:
ВПИП - ПФР - ВТС - Вон ат шоу
29 - 16 - 43 - 33
19 - 16 - 30 - 33
79 - 16 - 56 - 42
72 - 8 - 57 - 50
88 - 0 - 63 - 60

Отсюда вывод - чем больше ВПИП, тем чаще выигрываешь.
P.S. В плюсе при этом был только чувак с впипом 88)))

[niceTry]

Сообщение от Arno

Сегодня не спалось, поиграл немного на 0,25/0,50. За одним из столов статы 5-х из 6 игравших:
ВПИП - ПФР - ВТС - Вон ат шоу
29 - 16 - 43 - 33
19 - 16 - 30 - 33
79 - 16 - 56 - 42
72 - 8 - 57 - 50
88 - 0 - 63 - 60

Отсюда вывод - чем больше ВПИП, тем чаще выигрываешь.
P.S. В плюсе при этом был только чувак с впипом 88)))

он просто играет по флопу! все эти изорейзы, защита руки итд придумали на покерстретеджи, чтобы реги заливали и платили им рейк.
ТОЛЬКО ОПЕНЛИМП ЭНИ ТУ, ТОЛЬКО ХАРДКОР! ИГРАЙТЕ ПО ФЛОПУ, ЛИМПИТЕ ВЕСЬ СПЕКТР!

[niceTry]

по раздаче с JJ, рег не сбросит 7ку, которая скорее всего у него и есть, тк ты можешь играть что нибудь типа 7J так и ему хватит этого для колла с 7х, я бы ставил, король врядли у него будет, если только К7, и тогда нам не повезло)

[Arno]

Сообщение от niceTry

по раздаче с JJ, рег не сбросит 7ку, которая скорее всего у него и есть, тк ты можешь играть что нибудь типа 7J так и ему хватит этого для колла с 7х, я бы ставил, король врядли у него будет, если только К7, и тогда нам не повезло)

Ну там реально немного рук, которые нас бьют. K7, 77, KJ (тоже ведь вполне подходит), KK - всего-то 12 комб. KK и KJ - он ведь может их не трибетить с ББ. Многие не всегда трибетят премиалки с ББ после рейза из поздней в ХУ. И по эквити против спектра бет/3бет терна мы по-прежнему далеко впереди, потому что любая семерка так играет. Проблема в том, что на терне я показываю, что на две семерки мне плевать, (а в спектре защиты с ББ их уж точно не меньше, чем в спектре открытия с кнопки). Но в целом согласен - должен отвечать семерку - процентов 10 эквити он наскребет против спектра кэпа терна. Тут вопрос в другом еще - должен ли я на ривере вэльюбетить руки типа J7, A7? В лучшем случае сплит, а на чек/рейз - фолдить что ли? С другой стороны он ривер не донкает - уже неплохой знак?
Тут проблема в другом - лучшие руки рейзят ОБЯЗАТЕЛЬНО, худшие отвечают НЕОБЯЗАТЕЛЬНО. А бет/фолдить ривер - как то уж совсем ни в какие ворота? В таком банке нам хватит и вероятности миссклика))) на колл.

[Arno]

Сообщение от niceTry

он просто играет по флопу! все эти изорейзы, защита руки итд придумали на покерстретеджи, чтобы реги заливали и платили им рейк.
ТОЛЬКО ОПЕНЛИМП ЭНИ ТУ, ТОЛЬКО ХАРДКОР! ИГРАЙТЕ ПО ФЛОПУ, ЛИМПИТЕ ВЕСЬ СПЕКТР!

Так он еще и всегда в него попадает. Во всяком случае, чаще, чем 50%))) Это, кстати, не на 20 рук статистика, у них на момент, когда я переписал цифры было (на этом столе!) по 80 - 150 рук.
И потом, что значит по флопу? Даешь коллдаун доски QQT74 c K4!!! И спокойно забираешь банк у рега с его жалкими KJ с флашдро с флопа. А ривер, кстати, и донкнуть можно. У рега же всегда дро.

[niceTry]

с голой 7кой вельюбет смысла ставить нет, но мне кажется, что рег так далеко не пойдет в своих размышлениях и вколлит любую 7ку в таком жирнейшем банке =)

[Arno]

Подскажите, это сколько-нибудь адекватная игра в исполнении типо рега? Особенно колл ривера.

Poker Stars $0.50/$1.00 Limit Hold'em - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with J 3
4 folds, SB raises, Hero calls

Flop: (4 SB) J 9 9 (2 players)
SB bets, Hero raises, SB 3-bets, Hero calls

Turn: (5 BB) J (2 players)
SB bets, Hero raises, SB calls

River: (9 BB) Q (2 players)
SB checks, Hero bets, SB calls

Final Pot: 11 BB
SB mucks K 4
Hero shows J 3 (a full house, Jacks full of Nines)
Hero wins 10.6 BB
(Rake: $0.40)

[SKY_555]

Игра рега? Fuuuuu

[Arno]

Сообщение от SKY_555

Игра рега? Fuuuuu

Играет много, префлоп адекватный, мультитейблит. Постфлоп (обычно) тоже адекватный. Кто он?
Я бы еще понял колл по тузу хай, да и то...

[Zubatka]

Сообщение от Arno

Играет много, префлоп адекватный, мультитейблит. Постфлоп (обычно) тоже адекватный. Кто он?
Я бы еще понял колл по тузу хай, да и то...

Бывает замотаешься, такого накосипоришь.. У меня недавно случай был, под утро уже.. Показалось, что флаш собрался на ривере, ну я и дал жару! Представляю, какие нотсы на меня понаписали

[Naugrim]

Да у всех такое бывает, сам тут позавчера случайно с 86о зарейзил вместо фолда с ББ. хорошо, что борд вышел радугой с тузом, все на кбет сбросились . ну поржал немного...

[Arno]

СО - фиш, СБ - агрессивный рег, может изолировать фиша очень широко. В данной ситуации кладу ему спектр посильнее, все таки он без позы, да и я мало что выброшу тут.
Тут вопрос даже не по моей игре, ривер рейзить неохота, флеши там вполне себе могут быть, 55 конечно очень маловероятны, но возможны.
Вопрос в донке ривера от рега - нормальный блокбет? Он действительно бьет мои девятки, а голую тройку рейзить мне страшно. Интересно, бет-фолд он играл или бет-колл?
У него высоковат ВТС (45), но при этом вин на шоу - 60 на 2к рук

Poker Stars $0.50/$1.00 Limit Hold'em - 5 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.5 SB) Hero is BB with 3 4
1 fold, CO calls, 1 fold, SB raises, Hero calls, CO calls

Flop: (6 SB) 9 3 3 (3 players)
SB bets, Hero raises, CO calls, SB 3-bets, Hero calls, CO folds

Turn: (7 BB) Q (2 players)
SB bets, Hero raises, SB calls

River: (11 BB) 5 (2 players)
SB bets, Hero calls

Final Pot: 13 BB
SB shows A 9 (two pair, Nines and Threes)
Hero shows 3 4 (three of a kind, Threes)
Hero wins 12.6 BB
(Rake: $0.40)

[gRRRiz]

Бет плохой имхо.

Вообще я не очень понимаю применение термина "блокбет" в фл. Блокбетом, насколько мне известно, называется ставка в нл, которая не дает сопернику сделать то, что он хотел. Например мы ставим 10 долл в банк 50 на ривере, хотя сам бы он поставил 40. А что блочит эта ставка я хз. Ну да, экшен от голой тройки она блочит, но как бы 1ББ он и есть 1ББ. Единственное, против чего такой донк может пройти, это руки типа 9х с Х<=J, 22, 44-88, т.к. у этих рук уже нет вэлью-бета, зато они вряд ли выкинутся.