[errorio]

23:30 ты засветился с АJ
Lost132 Анализ сессии в Holdem Manager (16mb)
[Зарегистрироваться?]

[Petrovic812]

Сообщение от errorio

У нас разные понятия о серьезности стрика

Ну все же залет в 150 ББ на данном лимите - это перебор. Впрочем, на 0.5/1 у меня и на 300 получалось, собственно, поэтому я и спустился на ступеньку пониже.

[Petrovic812]

Сообщение от errorio

23:30 ты засветился с АJ
Lost132 Анализ сессии в Holdem Manager (16mb)
[Зарегистрироваться?]

О, спасибо, ты регулярно такие забавные мульки находишь

Было интересно послушать о себе мнение со стороны. Сначала меня назвали думающим оппонентом, потом слегка лузоватым (это правда), а потом и вовсе фишом

[Petrovic812]

В колодце Феруэля в сто-пицотый раз поднимают вопрос типа "где гарантия, что ГСЧ не подкручен". Неужели народу не понятно - гарантия в том, что управляющие Poker-Srars не полные кретины. Достаточно прикинуть, сколько банков размером 20$+ в день разыгрывается, столько долларов и зарабатывает PS, тогда станет понятно, что сомнительные манипуляции с ГСЧ того не стоят, особенно с учетом огромных рисков. Да и какой здравомыслящий программист возьмется за это? Обладателя такой компрометирующей информацией проще физически устранить, чем обеспечивать его молчание.

[Petrovic812]

Засмотрел видео-разбор своих рук одного товарища со "стратеджи". Что я могу сказать, типичная ошибка выдачи желаемого за действительное. Его стандартная оценка диапазона оппа выглядит так: "У него дро, гатшоты, Ах..." Объяснимо, играть с АК-хай хочется именно против таких карт. Ему совершенно не приходит в голову, что у противников может быть уже готовая рука! Ладно еще в ХА, так он и против двоих так рассуждает. Логика "у него впип за 60, следовательно, у него воздух" ошибочна.

[leopard]

Сообщение от Petrovic812

В колодце Феруэля в сто-пицотый раз поднимают вопрос типа "где гарантия, что ГСЧ не подкручен". Неужели народу не понятно - гарантия в том, что управляющие Poker-Srars не полные кретины. Достаточно прикинуть, сколько банков размером 20$+ в день разыгрывается, столько долларов и зарабатывает PS, тогда станет понятно, что сомнительные манипуляции с ГСЧ того не стоят, особенно с учетом огромных рисков. Да и какой здравомыслящий программист возьмется за это? Обладателя такой компрометирующей информацией проще физически устранить, чем обеспечивать его молчание.

Есть еще одна интересная т.з. по поводу ГСЧ, которая мне особенно нравится. Она состоит в том, что даже если он и подкручен, то что ТЫ, Я, МЫ как игроки можем с этим поделать. Правильно - ничего.
Кроме того, возможно так же, что некоторые люди более удачливые, чем другие. Или что кто-то может "экстрассенсорно чувствовать" ривер посредством связи с сервером старзов. Но это все из серии того, что мы не в силах поменять, или если даже и в силах, то задача становится слишком сложной. Слишком сложной для того, чтобы решать ее только для того, чтобы повысить винрейт.

Так что, расслабтесь, друзья, и попытайтесь получить удовольствие)).

[errorio]

Ну не знаю, если б я был владелец старзов, то.... обязательно подкрутил бы немного
Да, в видео разборе ошибочные суждения.Например против рубестии - она таг - таги не блафят, да и вообще не ту супер хиро блефов.Ещё там был тип мвсинг10 - так это вообще самый крутой донкер причем играет в плюс со статами 30/10 и донк флопа 50 !

[Petrovic812]

Сообщение от leopard

...
Так что, расслабтесь, друзья, и попытайтесь получить удовольствие)).

Хорошая мысль. Даже от дисперсии лучше получать фан, а не ныть. Если какой-то перец тянет свой отстой до ривера - это скорее смешно, чем повод ломать клаву пополам,-)

[Petrovic812]

Сообщение от errorio

...
Ещё там был тип мвсинг10 - так это вообще самый крутой донкер причем играет в плюс со статами 30/10 и донк флопа 50 !

Знает, против кого донкать,-))

[amatti26]

Давно читаю известные ресурсы по покеру и заметил интересную тенденцию))). Чем больше авторы топиков жалуются на переезды и подкрученность ГСЧ, тем более по их игре заметно, что они просто "фиши", не умеющие играть)), причем со стороны это настолько "бросается в глаза", насколько они сами этого не замечают). Мне не часто во время игры пишут в чате, что я фиш, но когда нечто подобное я вижу, то данная раздача сразу становится для меня РАЗБОРОМ номер 1 после игровой сессии.

[Petrovic812]

Чем больше авторы топиков жалуются на переезды и подкрученность ГСЧ, тем более по их игре заметно, что они просто "фиши", не умеющие играть))

Ну так это обычное дело. Причины неудач мы ищем вовне, причины успехов - внутри себя.

[errorio]

Сообщение от amatti26

Давно читаю известные ресурсы по покеру и заметил интересную тенденцию))). Чем больше авторы топиков жалуются на переезды и подкрученность ГСЧ, тем более по их игре заметно, что они просто "фиши", не умеющие играть)), причем со стороны это настолько "бросается в глаза", насколько они сами этого не замечают). Мне не часто во время игры пишут в чате, что я фиш, но когда нечто подобное я вижу, то данная раздача сразу становится для меня РАЗБОРОМ номер 1 после игровой сессии.

Ну так ты играешь не микролимиты и те регуляры, которые плачутся на ГСЧ не могут совсем не уметь играть Т.е. я имею виду тех с кем ты встречаешся за столами, ведь по раздачам в блоге мало что можно понять.
Как сказал адамант - даунсвинг это виток дисперсии

[amatti26]

Сообщение от errorio

Ну так ты играешь не микролимиты и те регуляры, которые плачутся на ГСЧ не могут совсем не уметь играть Т.е. я имею виду тех с кем ты встречаешся за столами, ведь по раздачам в блоге мало что можно понять.
Как сказал адамант - даунсвинг это виток дисперсии

Нет абсолютно никакой разницы, на каких лимитах кто играет). Я например сейчас играю 025/05, и что? Конечно, любой может кинуть камень в мой огород, написав: "Как ты можешь оценивать игру других, когда сам играешь такие низкие лимиты?" Вопрос резонный, но скорее риторический)) Потому вернемся к теме) Не нужно далеко ходить, чтобы определить насколько хорошо или плохо играет любой ТС, для этого и нужны раздачи в блогах. Что самое интересное, для чего тот или иной автор выкладывает ту или иную раздачу. Думаю, мало кто задумывался над этим, но это и есть главный вопрос, на который нужно ответить, прежде чем смотреть саму раздачу))). Кто-то хочет услышать критику, кто-то похвалу, одним нужна поддержка, другим кнут и пряник). За время проведенное на форуме, я давно уже пришел к одному простому выводу, мне интересны мнения все посетителей, по конкретной раздаче, но лишь слова двух трех людей имеют ценный для меня опыт, на данный момент это (grrriz,iow). На известном ресурсе, есть оценка рук) очень забавный на мой взгляд инструмент, правда бесполезный и скорее губительный для новичков, т.к обладая несомненно хорошим потенциалом, очень сомнительно реализованный, зачастую из-за личности самих оценщиков. Конечно есть исключения, но..... правило никто не отменял.
С уважением отношусь к адаманту, потому без комментариев.
P.S. В фильме "Дьявол носит ПРАДА" есть очень поучительная сцена про нытье, рекомендую к просмотру))))

[Petrovic812]

Зашел тут разговор, что лидеры лимита имеют fold2steal 70% и выше. Решил проанализировать на основе своих стат, насколько это действительно выгодно.

Сначала самый нитовый вариант. Играем диапазон: 55+,Axs,A9o+,87s+, весь бродвей кроме JTo. Ставим фильтры: Post Big or Small Blind, 2 Players on Flop. Получаем для данной ситуации примерный винрейт спектра 0.3 BB/H. В итоге имеем:
0.2*0.3-0.8*0.5=-0.34 BB/H
Лучше, чем просто сброс, но не айс.

Расширяем спектр защиты до 30%:
22+,Ax,Broadway,K9s,Q9s,J9s,87s+,97s+. Здесь винрейт упал до 0.16 BB/H. По вышеприведенной формуле получится -0.3 BB/H. Тоже не ахти.

42%: 22+,Ax,K9o+,K3s+,Q8o+,Q4s+,J9o+,J5s+,T8o+,T6s+,65s +,75s+. Средний вин-рейт 0.08 BB/H, казалось бы, упал ниже плинтуса, однако: 0.42*0.08-0.58*0.5=-0.25 BB/H. Это уже кое-что, вполне приемлемая защита.

Понятно, что это все в среднем по больнице, и фолд ту стил должен быть оппоненто-зависимым. По моим статам он равен 35%, то есть мой диапазон защиты еще шире приведенных. Ну а за счет моих попыток подстраиваться под конкретных оппов получается в итоге -0.19 BB/H.

[Petrovic812]

На ПТР регулярно куда-то пропадают руки. Вот и теперь... Ну да ладно, нарисуем график по-новой.

Интересно стало, как я выгляжу в сравнении с полем.
PTR POKER REPORT CARDPREPARED FOR: PTRVC
This report card is based on 4,830 hands tracked at $0.25/$0.5 FL Hold'em (6 max) by PokerTableRatings.com
PRE-FLOP TIGHTNESS
You are 49% looser than optimal. Tighten up a lot!
PRE-FLOP AGGRESSION
You are 65% more aggressive than optimal. Be a lot less aggressive!
FLOP AGGRESSION
You are 2% less aggressive than optimal. Good Work!
TURN AGGRESSION
You are 3% more aggressive than optimal. Good Work!
RIVER AGGRESSION
You are 5% more aggressive than optimal. Good Work!
SHOWDOWN FREQUENCY
You showdown 8% more often than optimal. Good Work!

Играть и вправду лучше по-тайтовее. Эксперименты с лузовой игрой пора заканчивать. Сегодня вообще загнал ВПИП под 50, вот как выглядит график сессии - полный изврат,-))

[errorio]

В ПТРе ща неполадки, а так да,руки пропадают и показывают не верные данные по профиту.

[Skuratoff]

Сообщение от Petrovic812

Зашел тут разговор, что лидеры лимита имеют fold2steal 70% и выше. Решил проанализировать на основе своих стат, насколько это действительно выгодно.

Сначала самый нитовый вариант. Играем диапазон: 55+,Axs,A9o+,87s+, весь бродвей кроме JTo. Ставим фильтры: Post Big or Small Blind, 2 Players on Flop. Получаем для данной ситуации примерный винрейт спектра 0.3 BB/H. В итоге имеем:
0.2*0.3-0.8*0.5=-0.34 BB/H
Лучше, чем просто сброс, но не айс.

Расширяем спектр защиты до 30%:
22+,Ax,Broadway,K9s,Q9s,J9s,87s+,97s+. Здесь винрейт упал до 0.16 BB/H. По вышеприведенной формуле получится -0.3 BB/H. Тоже не ахти.

42%: 22+,Ax,K9o+,K3s+,Q8o+,Q4s+,J9o+,J5s+,T8o+,T6s+,65s +,75s+. Средний вин-рейт 0.08 BB/H, казалось бы, упал ниже плинтуса, однако: 0.42*0.08-0.58*0.5=-0.25 BB/H. Это уже кое-что, вполне приемлемая защита.

Понятно, что это все в среднем по больнице, и фолд ту стил должен быть оппоненто-зависимым. По моим статам он равен 35%, то есть мой диапазон защиты еще шире приведенных. Ну а за счет моих попыток подстраиваться под конкретных оппов получается в итоге -0.19 BB/H.

Если ты хотел проанализировать выгоду от защиты блайндов, то, как мне представляется, ты неправильно поставил фильтры. 2 Players on Flop - такой фильтр рассматривает все варианты, когда двое смотрят флоп, т. е. сюда входят и те случаи, когда твой опп лимпит с ранней позиции. Post Big or Small Blind - тоже неверный фильтр, т. к. под него попадает и те случаи, когда ты будешь стилить с малого блайнда, а опп на BB защитит свою руку.
По-моему, нужно поставить такой фильтр:
Facing steal in big blind, 3 bet
Facing steal in big blind, call
Facing steal in small blind, 3 bet
Facing steal in small blind, call
2 Players on Flop

Мне еще к тому же не совсем понятно, откуда взято число "0, 5" в твоей формуле, мы же рассматриваем защиту не только BB, но и MB.

[gRRRiz]

Согласен с предыдущим постом. А вообще, лучше сначала посмотри только для ББ. Фильтры правильные описал Skuratoff, нужно ставить Facing steal in bb, call (3-bet). Интересно будет узнать результаты исследования, т.к. не понимаю, где ты смог найти этот "примерный винрейт спектра".

[Petrovic812]

Отвечаю сразу обоим. Фильтры нужны были только для того, чтобы получить примерное представление об эффективности задаваемого диапазона при игре вне позиции, так что ситуация БвБ тоже подойдет. Я специально не стал ее исключать, чтобы иметь побольше материала, так как рук у меня все-таки не такое большое количество. Ну а диапазон задаем фильтром на хоул-карты и смотрим винрейт в статсах, думаю, здесь все понятно. Защиту мб я не рассматривал, т.к. с практической стороны здесь гораздо меньше проблем, сделаю это как-нибудь позже.

[Petrovic812]

Можно еще такой фильтр выставить: Post Big Blind AND Facing Raise AND 2 Players on Flop AND {сюда пишем нужный нам диапазон хоул-карт}. Но в этом варианте у меня совсем нерепрезентативно. У кого рук побольше будет, посмотрите, какой выходит в среднем вин-рейт для различных диапазонов.