Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 02.02.2012, 15:31   #181 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для firestarter
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,235
я считаю плохой фолд, если уж падать, то на тёрне,
а раз уже вколил тёрн, то на бланк ривере надо вскрывать
__________________
poker is fun for everyone, except my opponents.
firestarter вне форума      
Старый 02.02.2012, 16:01     TS Старый   #182 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 345
Цитата:
Сообщение от firestarter Посмотреть сообщение
я считаю плохой фолд, если уж падать, то на тёрне,
а раз уже вколил тёрн, то на бланк ривере надо вскрывать
Так и думал, что на торне нужно бросать
MatisseRus вне форума      
Старый 02.02.2012, 17:05   #183 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 666
А мне кажется, что фолдить на терне - ошибка, он тут с любыми дровами будет ставить, а на ривере может сдаться и прочекать. Фолд на ривере - эксплойтив фолд, если мы уверены, что он ставит только лучшие руки, по умолчанию здесь коллдаун. Все ИМХО.
Vampiric вне форума      
Старый 02.02.2012, 18:16   #184 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для gRRRiz
 
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 1,449
Много дров, убитые покеты. Тут я не упаду никогда...
gRRRiz вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 03.02.2012, 04:16   #185 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для firestarter
 
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,235
Цитата:
Сообщение от Vampiric Посмотреть сообщение
А мне кажется, что фолдить на терне - ошибка, он тут с любыми дровами будет ставить, а на ривере может сдаться и прочекать. Фолд на ривере - эксплойтив фолд, если мы уверены, что он ставит только лучшие руки, по умолчанию здесь коллдаун. Все ИМХО.
в вакууме без знания опа, я больше склонен считать, что дрова будут допихивать ривер, поэтому
дефолтная линия - Колдаун. Фолдить же тёрн можно, если мы зная опа, решили, что по розыгрышу
у него УЖЕ готовая рука. И чр 13, да ещё в кэпера у адекватного опа - это очень вероятный покет или хит
__________________
poker is fun for everyone, except my opponents.
firestarter вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 03.02.2012, 17:23     TS Старый   #186 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 345
#1. Мои рассуждения на торне таковы: я в ООР, рег будет часто делать блефовый цбет с Ах и ср. карманками. Действую по принципу: не сильная рука - маленький банк, сильная рука - большой банк.
Рассматривал вариант сделать ЧР торна, эта идея сейчас мне нравится больше всего.

BTN регуляр с ТАГовыми статами и высоким цбетом торна
СО пассивный с VP что-то вроде 25-30%

Poker Stars $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 4 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is BB with 6 Q
CO calls, BTN raises, 1 fold, Hero calls, CO calls

Flop: (6.4 SB) 4 2 5 (3 players)
Hero checks, CO checks, BTN bets, Hero calls, CO calls

Turn: (4.7 BB) Q (3 players)
Hero checks, CO checks, BTN checks

River: (4.7 BB) 9 (3 players)
Hero bets, CO folds, BTN folds
[spoiler=описание]
Final Pot: 4.7 BB
Hero mucks 6 Q
Hero wins 4.48 BB
(Rake: $0.11)
[/spoiler]
#2. На флопе его диапазон бета гигантский, я думаю. Торн? Ривер пихнул не думая, с надеждой на лучшее, так называемый, краин колл

Poker Stars $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 5 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is BB with Q 6
UTG raises, 1 fold, BTN calls, 1 fold, Hero calls

Flop: (6.4 SB) 6 5 3 (3 players)
Hero checks, UTG checks, BTN bets, Hero raises, UTG folds, BTN calls

Turn: (5.2 BB) 2 (2 players)
Hero bets, BTN calls

River: (7.2 BB) A (2 players)
Hero bets, BTN calls
[spoiler=описание]
Final Pot: 9.2 BB
BTN shows 5 A (two pair, Aces and Fives)
Hero shows Q 6 (a pair of Sixes)
BTN wins 8.88 BB
(Rake: $0.16)
[/spoiler]
#3. ЧР флопа исходя из статов соперника. Торн плохо? Нам нужно 7ВВ для кола, а у нас 6, да и кажется имплайдов у нас тут нет... Как бы вы сыграли вплоть до ривера?

BTN рейз с позиции 49, 3бет флоп 17

Poker Stars $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 6 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is BB with 5 5
3 folds, BTN raises, SB calls, Hero calls

Flop: (6 SB) 2 Q 6 (3 players)
SB checks, Hero checks, BTN bets, SB folds, Hero raises, BTN 3-bets, Hero calls

Turn: (6 BB) 4 (2 players)
Hero checks, BTN bets, Hero calls

River: (8 BB) Q (2 players)
Hero checks, BTN checks
[spoiler=описание]
Final Pot: 8 BB
BTN shows A A (two pair, Aces and Queens)
Hero shows 5 5 (two pair, Queens and Fives)
BTN wins 7.68 BB
(Rake: $0.16)
[/spoiler]
#4. Как бы вы сыграли?

СБ агрессивный регуляр с большим ПФР и цбетами. Ник Laurin
СО фиш с большим впипом и непонятной игрой.

Poker Stars $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 6 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is BB with K 7
2 folds, CO calls, 1 fold, SB raises, Hero calls, CO calls

Flop: (6 SB) Q 9 7 (3 players)
SB bets, Hero calls, CO calls

Turn: (4.5 BB) 5 (3 players)
SB bets, Hero calls, CO folds

River: (6.5 BB) 7 (2 players)
SB bets, Hero raises, SB folds
[spoiler=описание]
Final Pot: 8.5 BB
Hero mucks K 7
Hero wins 8.18 BB
(Rake: $0.16)
[/spoiler]

#5. Ненавижу такие вот донки, а рейзить торн или ривер забоялся. Иногда решаю коллить. Как стоит разыгрывать в большинстве случаев подобные ситуации?

Соперник неизвестный

Poker Stars $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 5 players
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is BTN with A T
1 fold, CO calls, Hero raises, 1 fold, BB calls, CO calls

Flop: (6.4 SB) 2 K 4 (3 players)
BB bets, CO folds, Hero calls

Turn: (4.2 BB) A (2 players)
BB bets, Hero calls

River: (6.2 BB) 2 (2 players)
BB bets, Hero calls
[spoiler=описание]
Final Pot: 8.2 BB
BB shows K T (two pair, Kings and Deuces)
Hero shows A T (two pair, Aces and Deuces)
Hero wins 7.88 BB
(Rake: $0.16)
[/spoiler]
MatisseRus вне форума      
Старый 03.02.2012, 22:48   #187 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 666
1. Именно из-за опасности получить ч/б терна, надо донкать. Еще как вариант ч/р флопа.
2. Сыграно ОК, какие сомнения вообще?
3. Тоже ОК, и колл ривера, я бы не исключил такую игру с Ax.
4. Думал бы над рейзом флопа, но возможно, сыграл бы также
5. Рейз/коллдаун с терна.
Vampiric вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 04.02.2012, 13:45     TS Старый   #188 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 345
Цитата:
Сообщение от Vampiric Посмотреть сообщение
1. Именно из-за опасности получить ч/б терна, надо донкать. Еще как вариант ч/р флопа.
2. Сыграно ОК, какие сомнения вообще?
3. Тоже ОК, и колл ривера, я бы не исключил такую игру с Ax.
4. Думал бы над рейзом флопа, но возможно, сыграл бы также
5. Рейз/коллдаун с терна.
1. Да, линия хорошая. Если бы в раздаче не было регуляра, с которым я часто играю, так бы и поступил, а так решил разбавить свои ЧР против в него с дро готовой рукой.
2. Хотелось бы услышать какую-нибудь альтернативную линию или просто правильные рассуждения других игроков.
3. Тут мне кажется нужно падать на торне.
4. Если бы у меня была одна криста, то да, возможен и рейз. Но в этой ситуации, тем более против Laurina... уверен он бы здесь часто 3бетил с широким спектром и беловал до конца, даже если бы промахнулся мимо борда.
5. И часто рейз нужно в такой ситуации делать??? Да и плюсы рейза? На таком флопе соперник часто будет донкать любой торн, ну или делать 3бет, а на 3 бет ты бы сыграл фолд?(меня такая ситуация ставит в полный тупик обычно) Я вот по себе знаю, что часто буду эксплоитить такую линию против регов.
MatisseRus вне форума      
Старый 04.02.2012, 22:16   #189 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 23.08.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 366
1. Турн надо обязательно донкать, добирая с покетов и тузов (никакие А-хай руки здесь не скинут). Все равно без флаша тебя никто рейзить не будет на этих лимитах.

2. Все ОК, хотя и чек-фолд ривера против большинства оппов неплох.

3. Оппоненто-зависимо. Ни микро и фолд флоп нормален. Судя по его чеку ривера на него необходимо сделать нотс "ссыкливый", чтобы впоследствии не упускать велью.

4. Тут флоп лучше рейзить. Прикольно же будет, если СО сольется, и в этом случайе СБ тебя до вскрытия с тузом проводит. У многих регов с микро навязчивая идея - "ага он рейзит с дровами", Лаурин из таких.

5. Обожаю донкеров, всегда под них подсаживаюсь. В данном конкретно случае можно фолдить флоп и не париться. У нас нет блокеров на флаш, других дров здесь практически нет. Да, бывают еще тузо-донки и даже эйр-донки, но опп ведь неизвестный, так? Ну а по турну точно рейз, я бы даже с А3о его давал - это как раз тот момент, когда донкеров необходимо нещадно эксплойтить. Колл турн и рейз ривер тоже подходит (хотя это уже изврат). 3бет здесь поставят: флаш и доехавший донкеру туз, а вот сеты и доперы просто заколлируют, как это ни удивительно,-)
Petrovic812 вне форума      
Старый 04.02.2012, 23:41   #190 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 666
Цитата:
Сообщение от MatisseRus Посмотреть сообщение
2. Хотелось бы услышать какую-нибудь альтернативную линию или просто правильные рассуждения других игроков.
А какая тут альтернативная линия? Мы должны защищать свою топ-пару на флопе, терн и ривер ничего не меняют (парень не префлоп-агрессор, вероятность туза не настолько велика, чтобы не ставить велью-бет против 5,3,2)

Цитата:
Сообщение от MatisseRus Посмотреть сообщение
3. Тут мне кажется нужно падать на торне.
С гатшотом и ШД рукой падать на терне - ошибка.

Цитата:
Сообщение от MatisseRus Посмотреть сообщение
5. И часто рейз нужно в такой ситуации делать??? Да и плюсы рейза? На таком флопе соперник часто будет донкать любой торн, ну или делать 3бет, а на 3 бет ты бы сыграл фолд?(меня такая ситуация ставит в полный тупик обычно) Я вот по себе знаю, что часто буду эксплоитить такую линию против регов.
Парень неизвестный донкер, скорее всего фиш. На терне легкий велью-рейз (ответит куча рук), на 3бет по первому разу вскрываем, если на ривере не выйдет черва (тогда думаем)
Vampiric вне форума      
Старый 05.02.2012, 19:48     TS Старый   #191 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 345
Petrovic812 и Vampiric, спасибо за ответы.
По 4ой руке хотел ы услышать мнения ещё других игроков. Как часто вы бы разыгрывали руку ЧР или предпочли бы мою линию.

p.s.: в целом начинаю понимать, что с втсд у меня действительно серьезная проблема, т.к. раньше, например, в 3, 4 и 5 руке часто бы фолдил, пытаясь избежать сложных решений.
MatisseRus вне форума      
Старый 05.02.2012, 20:57     TS Старый   #192 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 345
#1. Соперник слишком быстро сделал донк, а я ещё быстрее положил его на мусор или Аh.

Poker Stars $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is BTN with Q K
2 folds, CO raises, Hero 3-bets, 2 folds, CO calls

Flop: (7.4 SB) 8 T 6 (2 players)
CO checks, Hero bets, CO calls

Turn: (4.7 BB) 8 (2 players)
CO checks, Hero bets, CO calls

River: (6.7 BB) T (2 players)
CO bets, Hero raises, CO folds

#2. Ривер?

Poker Stars $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is BTN with T T
2 folds, CO calls, Hero raises, 1 fold, BB calls, CO calls

Flop: (6.4 SB) 5 J 2 (3 players)
BB checks, CO checks, Hero bets, BB calls, CO calls

Turn: (4.7 BB) J (3 players)
BB checks, CO checks, Hero bets, BB calls, CO folds

River: (6.7 BB) K (2 players)
BB checks, Hero checks
[spoiler=описание]
Final Pot: 6.7 BB
Hero shows T T (two pair, Jacks and Tens)
BB shows 8 A (a pair of Jacks)
Hero wins 6.4 BB
(Rake: $0.15)
[/spoiler]
#3. Что все-таки делать, когда прочитал соперника, стоит ли смотреть на вскрытие?

Poker Stars $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 5 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is CO with 8 J
1 fold, Hero raises, 2 folds, BB calls

Flop: (4.4 SB) K 8 4 (2 players)
BB bets, Hero raises, BB calls

Turn: (4.2 BB) 4 (2 players)
BB checks, Hero checks

River: (4.2 BB) 2 (2 players)
BB bets, Hero calls
[spoiler=описание]
Final Pot: 6.2 BB
Hero mucks 8 J
BB shows Q 4 (three of a kind, Fours)
BB wins 5.92 BB
(Rake: $0.14)
[/spoiler]
#4. Не лучше ли сделать здесь линия колл флоп, рейз торн и почему?

Poker Stars $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 5 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is CO with 8 Q
1 fold, Hero raises, 1 fold, SB 3-bets, 1 fold, Hero calls

Flop: (7 SB) Q 8 K (2 players)
SB bets, Hero raises, SB calls

Turn: (5.5 BB) 6 (2 players)
SB checks, Hero bets, SB calls

River: (7.5 BB) 4 (2 players)
SB checks, Hero bets, SB calls
[spoiler=описание]
Final Pot: 9.5 BB
Hero shows 8 Q (two pair, Queens and Eights)
SB mucks Q A
Hero wins 9.18 BB
(Rake: $0.16)
[/spoiler]
#5. Как поступаете вы в таких ситуациях с 3 игроками на флопе, помимо Вас? Стандартно донк или чаще ЧР? Какие вопросы здесь стоит задать себе?

BU агрессивный неадекватный игрок
UTG неизвестный

Poker Stars $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is SB with 9 9
UTG calls, MP calls, 1 fold, BTN raises, Hero calls, 1 fold, UTG calls, MP calls

Flop: (9 SB) 3 K 7 (4 players)
Hero bets, UTG calls, MP folds, BTN calls

Turn: (6 BB) 8 (3 players)
Hero bets, UTG calls, BTN folds

River: (8 BB) 8 (2 players)
Hero checks, UTG checks

Чекнул на ривере потому что был уверен, что позади.
[spoiler=описание]
Final Pot: 8 BB
Hero shows 9 9 (two pair, Nines and Eights)
UTG shows J J (two pair, Jacks and Eights)
UTG wins 7.68 BB
(Rake: $0.16)
[/spoiler]
MatisseRus вне форума      
Старый 06.02.2012, 01:07   #193 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 19.01.2010
Сообщений: 666
1. Динамика решает
2. Я вижу велью-бет ривера против покетов, 5, 2
3. Когда прочитал, смотреть не стоит Но я бы играл коллдаун, рейз флопа здесь в никуда, собираем с блефа и не переплачиваем лучшим рукам.
4. Стандартно здесь колл флоп рейз терн, в 3бет поте опп скорее поставит терн, твоя линия годится, если у оппа сильно занижен цбет терна.
5. Вопросы простые - что мы будем делать на рейз флопа? На рейз терна? Мне все же больше нравится чек флопа, чтобы посмотреть на дальнейший экшен, дальше отталкиваемся от игры оппов.
Vampiric вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 06.02.2012, 10:05     TS Старый   #194 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 345
Цитата:
Сообщение от Vampiric Посмотреть сообщение
1. Динамика решает
2. Я вижу велью-бет ривера против покетов, 5, 2
3. Когда прочитал, смотреть не стоит Но я бы играл коллдаун, рейз флопа здесь в никуда, собираем с блефа и не переплачиваем лучшим рукам.
4. Стандартно здесь колл флоп рейз терн, в 3бет поте опп скорее поставит терн, твоя линия годится, если у оппа сильно занижен цбет терна.
5. Вопросы простые - что мы будем делать на рейз флопа? На рейз терна? Мне все же больше нравится чек флопа, чтобы посмотреть на дальнейший экшен, дальше отталкиваемся от игры оппов.
1. Базара 0
2. Ссыкотно было играть бет/фолд, а 2, 5 и покеты, я уверен, что на торне показали бы себя как-нибудь
3. Ну а если это блеф, то нашу руку защищать-то тоже нужно, у нас же только 8
4. Спасибо, будем использовать.
5. Обычно, если я здесь чек играю, меня выдавливают и становится очень обидно. Вообще, нужно поэксперементировать с ЧР
MatisseRus вне форума      
Старый 09.03.2014, 20:50     TS Старый   #195 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 345
Всем привет!

Приятно иногда заглянуть в свой старый блог и посмотреть на зелененькие цифры...

За этот год несколько раз садился на столы и не мог даже 0.25/0.50 побить, играл со статами. Сейчас вспоминаю, что большой винрейт показывал без ХУДа и всё встало на свои места Наверное, я один из немногих, кто постоянно придумывал свои страты, а статьи, ВОД, статистика была мне только во вред.

Может быть, прикольнусь и сыграю какую-то дистанцию, очень уж интересно, так ли изменился покер(есть мысль, что нифига подобного).
MatisseRus вне форума      
Старый 09.03.2014, 20:52     TS Старый   #196 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 345
Кстати, может кто подскажет, есть сейчас хорошие альтернативы Старзам, где и РБ есть и 3-4 хороших стола можно собрать?)
MatisseRus вне форума      
Старый 09.03.2014, 21:35   #197 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Naugrim
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 1,187
Отправить сообщение для Naugrim с помощью ICQ Отправить сообщение для Naugrim с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от MatisseRus Посмотреть сообщение
Кстати, может кто подскажет, есть сейчас хорошие альтернативы Старзам, где и РБ есть и 3-4 хороших стола можно собрать?)
Нет мужик, это фантастика... Столы собрать кое где можно... - но рейкбек везде какашка... двойное лобби все дела... Не ходил на Меншен и Вильям хил, но думаю все это-одна пиздобратия... так что не получится и рыбку сьесть и кости сдать:(
Naugrim вне форума   +1 (+1/-0)    

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
A6s facing min.raise.... pyjka Многостоловые турниры 3 11.07.2010 12:41
MTT $24+2. M=20. AQo vs raise. CorwinXX Многостоловые турниры 15 26.01.2009 14:58
Bet и Raise fcvitebsk Покер софт 2 13.08.2008 20:41
nl 25 5 max AK vs 8 bb pfr raise Cottoneyed Безлимитный холдем микро бай-инов 3 27.12.2007 19:29
W$SD when bet/raise/re-raise river iRoD Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 4 17.10.2005 22:18


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 07:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot