[Leonid72]

Статы UTG- 26/8 Afq 41 34/54 CrRiver-8.5 (8т.р.) SB- 21/9 44 31/59 DonkF-16 CrR-0 (1.4)
PokerStars Limit Hold'em, $0.50 BB (9 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

Preflop: Hero is MP2 with K, 9
UTG calls, 2 folds, Hero calls, MP3 calls, 2 folds, SB calls, BB checks

Flop: (5 SB) J, 2, K (5 players)
SB bets, 1 fold, UTG raises, Hero calls, 1 fold, SB calls

Turn: (5.5 BB) 4 (3 players)
SB checks, UTG bets, Hero calls, SB calls

River: (8.5 BB) K (3 players)
SB checks, UTG checks, Hero ?
Что делать на ривере?

[skilled]

ставить
врядли это чекрейз, там или валеты/тузы или фд.. ну как по мне

[iow]

Какой-то жутковатый розыгрыш. Никогда не играл длинные столы, но в жизни не вошёл бы вторым лимпом на префлопе. На флопе бы дал трибет. По раздаче на ривере изи бет/кол. Но это всё с поправкой на моё незнание особенностей игры за длинным столом! Сейчас, думаю, кто-нибудь подробнее напишет и обоснует.

[Leonid72]

Зачем выбивать на флопе в мультипоте с кучей аутов? Есть опасность кэпа, но SB пасивный.
Префлоп - стандартный колл в лузово- пасивной игре . Свои 4 игрока я собрал.

[shamtu]

Я бы на префлопе сбросил.
На ривере бет, вряд ли УТГ замыслил чек-рейз. Король на ривере мало что меняет, УТГ хочет дешево вскрыться со своей слабой рукой или дро.

[Leonid72]

Сообщение от shamtu

Я бы на префлопе сбросил.

Ситуация пограничная . Обычно я смотрю на лузовость игроков , к-ые за мной.

[shamtu]

Сообщение от Leonid72

Ситуация пограничная . Обычно я смотрю на лузовость игроков , к-ые за мной.

они должны быть лузовыми и пассивными, что не платить много за просмотр флопа.
соображения с чем УТГ может лимпить есть?

[Leonid72]

Сообщение от shamtu

На ривере бет, вряд ли УТГ замыслил чек-рейз. Король на ривере мало что меняет, УТГ хочет дешево вскрыться со своей слабой рукой или дро.

Если у обоих дрова , то по мойму я не получу от них ставок при бете.

[shamtu]

Сообщение от Leonid72

Если у обоих дрова , то по мойму я не получу от них ставок при бете.

Я думаю, что СБ имеет руку с шоудаун-велью - некрупная пара типа 55-88, валет или очень слабый король.

[Leonid72]

Сообщение от shamtu

соображения с чем УТГ может лимпить есть?

Судя по 26 диапозон приличный , но игрок плюсовой на дистанции,поэтому не очень широкий.
Меня удивил его чек на ривере. Если у него не король, тогда что? Ответ напрашивается . Но это я говоря уже после вскрытия.
На ривере я поставил.

[shamtu]

Сообщение от Leonid72

Судя по 26 диапозон приличный , но игрок плюсовой на дистанции,поэтому не очень широкий.
Меня удивил его чек на ривере. Если у него не король, тогда что? Ответ напрашивается . Но это я говоря уже после вскрытия.
На ривере я поставил.

лимп из УТГ от плюсового рега... хм... он что с АА хотел лимп-ререйз сделать?

[Leonid72]

Сообщение от shamtu

лимп из УТГ от плюсового рега... хм... он что с АА хотел лимп-ререйз сделать?

Угадал, но выиграл не я.

[shamtu]

Сообщение от Leonid72

Угадал, но выиграл не я.

Это что же у СБ было? КТ?
Тебя на ривере развернули?

[Leonid72]

Сообщение от shamtu

Это что же у СБ было? КТ?
Тебя на ривере развернули?

Чувствуется твой большой опыт .
СБ показал именно КТо.

[GhostOfOdds]

Сообщение от Leonid72

Зачем выбивать на флопе в мультипоте с кучей аутов? Есть опасность кэпа, но SB пасивный.
Префлоп - стандартный колл в лузово- пасивной игре . Свои 4 игрока я собрал.

Аргументы за 3бет флопа:За тобой остался только один игрок, который ещё не ходил. А по доле от банка против двоих ты впереди (9 аутов на флэш + 2 аута на сет королей + 3 аута на пару королей и девяток). Плюс, иногда ты будешь впереди на флопе и нужно защищаться от возможных аутов у противников. Значит, можно выбрать вэлью-3бет, один игрок за тобой сбросит, ну и фиг с ним (он, кстати, и так сбросил и будет здесь сбрасывать с некоторой вероятностью постоянно).На самом деле, главный аргумент против здесь - это не то, что ты кого-то выгонишь, а то, что в случае, если соберёшь флэш фиг реализуешь потенциальные шансы. Так как после твоего 3-бета тебя просто прочекколят до конца с рукой. А в случае пассивной игры (как ты сыграл) у тебя есть хороший шанс дать рейз на тёрне или ривере (при более дорогих ставках), если выйдет бубна. Что же касается префлопа, то наличие вероятности получить рейз за спиной (тем более был только один лимпер) делает такой колл сильно сомнительным. Пусть оппы за тобой лузовы и пассивны, пусть они часто войдут лимпом тоже, но опять же, с определённой вероятностью, ты здесь будешь получать рейз. Хотя бы потому, что с некоторой вероятностью хоть кому-то из такого кол-ва оппов за спиной будет приходить премиум рука или просто хорошие карты. В этот раз тебе повезло, но когда ты получишь рейз, будет печально. Я предпочитал с такой рукой заходить после 2-3 лимперов и из более поздней позиции. Здесь я бы не вошёл.
P.S. Сорри, что всё подряд и без абзацев, но почему то они пропускаются, когда заходишь на форум через всякие виртуальные серверы, чтобы обойти блокировку на работе.

[Leonid72]

По префлопу . А где же граница кола в этой ситуации (1 лимпер) . KTs+ ?

[GhostOfOdds]

Против одного лимпера в этой ситуации рейз лучше, чем колл. С KJs я дам рейз, с KTs скорее буду склонен рейзить, особенно под настроение или против слабого оппа (читай, который лимпит из UTG всякий хлам, а не AA, KK, AK), в противном случае фолд, но не колл.
+ по раздаче (как сыграно) ривер - бет (забыл совсем).

[Leonid72]

Сообщение от GhostOfOdds

Против одного лимпера в этой ситуации рейз лучше, чем колл. С KJs я дам рейз, с KTs скорее буду склонен рейзить, особенно под настроение или против слабого оппа (читай, который лимпит из UTG всякий хлам, а не AA, KK, AK).
+ по раздаче (как сыграно) ривер - бет (забыл совсем).

В таблице Хильджера со ср поз . К9s- Fold KTs- Call одного KJs,KQs - Call.
Стокс - открывающий рейз K9s за 3 поз до батона. Можно конечно для изоляции КТs рейз , но это против лузового игрока и не в лузово-пасивной игре .

[GhostOfOdds]

Подумай ещё над альтернативой:1. Сделать колл и получить рейз за спиной.2. Сделать рейз и получить колдколл за спиной с такой же вероятностью.Разные сценарии, я предпочитаю второй. А рекомендации хилджера совсем устарели. Ну какой может быть колл одного лимпера с KQs, KJs?!

[iow]

Угу, Хилджера нужно читать не из-за примеров рук или советов по игре префлоп, а чтобы уяснить толком теорию.