Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 15.10.2006, 03:29     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Аватар для Pbl6a
 
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Irkutsk
Сообщений: 186
Объясните новичку на примере, что делать?
Имеем АКо в поздней позиции, с УТГ+1 заходит коллом, мы рейз, ББ кол. Флоп 4 4 2, УТГ+1 чек, мы-?, (я сделал чек), ББ бет, УТГ+1 кол, мы-?, (я сделал кол), торн 8 УТГ+1 чем, мы-?, (я снова чек), ББ бет, УТГ+1 фолд, мы-?, (я сделал кол) и получил К на ривере сделал бет, ББ кол, я выиграл.
Как это все уместить в теорию аутсов и оддсов? не понимаю
Pbl6a вне форума      
Старый 15.10.2006, 06:57   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для Healbot
 
Регистрация: 11.02.2006
Адрес: spb
Сообщений: 335
а почему у тебя ББ ходит последним.
Healbot вне форума      
Старый 15.10.2006, 09:40   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Ferry
 
Регистрация: 07.06.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 646
Победиту респект за 1 рейтинговое очко ( с чудным пояснением) автору поста.... Ржунимагу
Ferry вне форума      
Старый 15.10.2006, 13:56     TS Старый   #4 (permalink)
Участник
 
Аватар для Pbl6a
 
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Irkutsk
Сообщений: 186
Цитата:
Сообщение от Ferry писал вс, 15 октября 2006 09:40
Победиту респект за 1 рейтинговое очко ( с чудным пояснением) автору поста.... Ржунимагу
Вам смешно, а я не понимаю во что, как и почему играю
Pbl6a вне форума      
Старый 15.10.2006, 14:12     TS Старый   #5 (permalink)
Участник
 
Аватар для Pbl6a
 
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Irkutsk
Сообщений: 186
Цитата:
Сообщение от Healbot писал вс, 15 октября 2006 06:57
а почему у тебя ББ ходит последним.
Память у меня как оказалось не очень, вот как дело было

Prima Poker skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $0.50/$1
8 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (8 players) Hero is SB with A:d: K:c:
2 folds, MP1 calls, 3 folds, Hero raises, BB calls, MP1 calls.

Flop: 2:s: 4:d: 4:h: (5.5SB, 3 players)
Hero checks, BB bets, MP1 calls, Hero calls.

Turn: 8:h: (4.25BB, 3 players)
Hero checks, BB bets, MP1 folds, Hero calls.

River: K:s: (6.25BB, 2 players)
Hero bets, BB calls.

Results:
Final pot: 8.25BB
Hero shows Ad Kc
Pbl6a вне форума      
Старый 15.10.2006, 14:30   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от Pbl6a писал вс, 15 октября 2006 03:29
Объясните новичку на примере, что делать?
Имеем АКо в поздней позиции, с УТГ+1 заходит коллом, мы рейз, ББ кол. Флоп 4 4 2, УТГ+1 чек, мы-?, (я сделал чек), ББ бет, УТГ+1 кол, мы-?, (я сделал кол), торн 8 УТГ+1 чем, мы-?, (я снова чек), ББ бет, УТГ+1 фолд, мы-?, (я сделал кол) и получил К на ривере сделал бет, ББ кол, я выиграл.
Как это все уместить в теорию аутсов и оддсов? не понимаю
А что именно непонятно?
У Вас всю дорогу 6 аутов на победу при условии, что ни у кого нет 4-ки.
На флопе я бы сделал бет-колл, на терне колл, на ривере бет.
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 15.10.2006, 15:02     TS Старый   #7 (permalink)
Участник
 
Аватар для Pbl6a
 
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Irkutsk
Сообщений: 186
Цитата:
Сообщение от bull писал вс, 15 октября 2006 14:30
А что именно непонятно?
У Вас всю дорогу 6 аутов на победу при условии, что ни у кого нет 4-ки.
На флопе я бы сделал бет-колл, на терне колл, на ривере бет.
Непонятно вот что.
1. Зачем нужен бет на флопе? И что делать, если получаем рейз от ББ?
2. На флопе 6 аутсов получить пару на торне, т.е получается шансы 6:41 ~ 1:6,8, а банк 6 СБ, почему кол??
3. На торне 6 аутсов, шансы получить пару на ривере 6:40 ~ 1:6,7, банк 5,25 ББ, опять кол??
Pbl6a вне форума      
Старый 15.10.2006, 15:17   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Bull
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Ростов
Сообщений: 2,716
Цитата:
Сообщение от Pbl6a писал вс, 15 октября 2006 15:02
Цитата:
Сообщение от bull писал вс, 15 октября 2006 14:30
А что именно непонятно?
У Вас всю дорогу 6 аутов на победу при условии, что ни у кого нет 4-ки.
На флопе я бы сделал бет-колл, на терне колл, на ривере бет.
Непонятно вот что.
1. Зачем нужен бет на флопе? И что делать, если получаем рейз от ББ?
Для проверки, в основном, которая может закончиться

а) фолдом соперников (забиарем банк)
б) коллом (четверки скорее всего нет, а шансы к банку выросли)
в) рейзом (или четверка или большая пара)

Если напоролись на рейз, я бы проколлил.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
2. На флопе 6 аутсов получить пару на торне, т.е получается шансы 6:41 ~ 1:6,8, а банк 6 СБ, почему кол??
Надо считать не на торне, а "на торне или ривере"

Цитата:
Сообщение от Цитата:
3. На торне 6 аутсов, шансы получить пару на ривере 6:40 ~ 1:6,7, банк 5,25 ББ, опять кол??
Я написал, что лично я бы проколлил, но не писал, что это проистекает из сугубо математического расчета.
__________________
Cuius rei demonstrationem mirabilem sane setex hanc marginis exiguitas non caparet

Bull вне форума      
Старый 16.10.2006, 11:21     TS Старый   #9 (permalink)
Участник
 
Аватар для Pbl6a
 
Регистрация: 01.10.2006
Адрес: Irkutsk
Сообщений: 186
Цитата:
Сообщение от bull писал вс, 15 октября 2006 15:17
Цитата:
Сообщение от Цитата:
2. На флопе 6 аутсов получить пару на торне, т.е получается шансы 6:41 ~ 1:6,8, а банк 6 СБ, почему кол??
Надо считать не на торне, а "на торне или ривере"
Тогда надо учитывать и то, что опп тоже может докупить до своей пары или даже до двух, опять же при условии, что у него нет 4ки + учитывать вложения в банк на торне, если не купим на нем К или А. Неужели даже тогда кол выгоден?? или не так, при какой вероятности блефа оппа кол на флопе остается выгодным?
Pbl6a вне форума      
Старый 16.10.2006, 13:30   #10 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 02.06.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 823
Цитата:
Сообщение от bull писал вс, 15 октября 2006 15:17
Надо считать не на торне, а "на торне или ривере"
Это неправильно. В этом случае надо было бы соотносить к шансам банка наши ставки и на флопе и на торне.
На самом деле проколлать флоп позволяют имплайед оддсы, ибо, если ты поймаешь пару, одну ставку он скорее всего заплатит.

Собственно, вот: [Зарегистрироваться?]
__________________
таг не таг а стек отдай (c) mordovorot
MikeT37 вне форума      
Старый 16.10.2006, 15:21   #11 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 26.06.2005
Сообщений: 284
Цитата:
Сообщение от Цитата:
1. Зачем нужен бет на флопе?
Как зачем ? Мы ж префлоп рэйзили ! Оппы не знают, что ты промазал с АК.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
И что делать, если получаем рейз от ББ?
Поблагодарить ББ, если МП отвалился и заколлить.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
На флопе 6 аутсов получить пару на торне, т.е получается шансы 6:41 ~ 1:6,8, а банк 6 СБ, почему кол??
Если ты ставишь флоп и доравниваешь рэйз ББ, то текущие шансы с банка уже 8,5/1, а шансы на выигрыш примерно 7/1, чем тебе не плюс ?
Цитата:
Сообщение от Цитата:
3. На торне 6 аутсов, шансы получить пару на ривере 6:40 ~ 1:6,7, банк 5,25 ББ, опять кол??
На торне: считаем его бэт+наш колл + если ловим А или К наш бэт на ривере + его колл, т.к. в банк он вложился нормально. Наша доля в банк на торне 16%, вероятность выигрыша, поймав А или К - 15%, с учетом рэйка "минус", но с учетом его колла на ривере - небольшой плюс.
По розыгрышу ББ демонстрирует карманку.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
(или четверка или большая пара)
Согласен, но есть одно но. Большую пару я б ему положил, если б заметил его склонность к слоуплэю. А так, что-нить типа 66+. По поводу четверки...Возможно я не прав, но трипсы в подобных раздачах я как-то не очень охотно рассматриваю. Вероятность подобного что-то вроде 1/70 и выкидывать АК "за здорово живешь", когда нормальные шансы прибить оппа к риверу ( если у него карманка ) - добровольная раздача денег. Кстати у ББ могло и вообще ничего не быть .
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Тогда надо учитывать и то, что опп тоже может докупить до своей пары
Точно ! У него целых 4% улучшиться до сэта( охренеть как много ).
Цитата:
Сообщение от Цитата:
или даже до двух
Так можно учесть возможность и самому купить двух королей или двух тузей.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
или не так, при какой вероятности блефа оппа кол на флопе остается выгодным?
Хз...Хочешь его проверить на вшивость ? Дай бэт на флопе и на его рэйз - 3бэт, может статься он и обгадиться...
P.S. Пока писал - Mike про имплайды всё уже изложил ...
__________________
Homo homini lupus est.
Коллега вне форума      
Старый 16.10.2006, 17:39   #12 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Жутко не люблю рэйзить АКо с SB (даже против одного зашедшего противника ). Промах мимо флопа в 68% случаев. Сидишь в своей худшей постфлоп позиции и ломаешь голову, как играть дальше...
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      
Старый 16.10.2006, 18:01   #13 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 04.06.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,219
Цитата:
Сообщение от PashoQ писал пн, 16 октября 2006 19:39
Жутко не люблю рэйзить АКо с SB (даже против одного зашедшего противника ). Промах мимо флопа в 68% случаев. Сидишь в своей худшей постфлоп позиции и ломаешь голову, как играть дальше...
Я тоже иногда просто добиваю SB с АК/AQ при одном зашедшем. Но не всегда. При двух - уже всегда рейз, ББ мне не нужен, да и вся остальная братия, если хочет смотреть флоп - пусть платит. Потом против двоих не всегда играю бет - иногда против агрессивных чекрейз, даже если зашло. Иногда чекфолд, если доска худая. Иногда чекрейз, если не зашло, бет был непосредственно передо мной, т.е. может быть на чистом листе, и есть шанс скинуть одного сейчас и другого бетом терна.

Едитед: После префлоп-рейза бет на флопе аффтоматом. Если порейзят - колл. Терн с этой рукой на такой доске смотрим всегда.
__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)
DAce вне форума      
Старый 17.10.2006, 22:56   #14 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 26.06.2005
Сообщений: 284
Солидарен. Хотя я б сказал немного по-другому... Жутко не люблю розыгрыш незашедшего флопа. А рука АКо нормальная в общем . Рэйзить
с ней легко. А вот потом корчишься, пытаясь денег выдрать из оппов и стараясь не залить много.
__________________
Homo homini lupus est.
Коллега вне форума      
Старый 18.10.2006, 03:25   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gnome
 
Регистрация: 21.05.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,763
Отправить сообщение для Gnome с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Pbl6a писал вс, 15 октября 2006 13:56
Цитата:
Сообщение от Ferry писал вс, 15 октября 2006 09:40
Победиту респект за 1 рейтинговое очко ( с чудным пояснением) автору поста.... Ржунимагу
Вам смешно, а я не понимаю во что, как и почему играю
да ладно, у меня в некоторых румах ник главрыба


на самом деле почитай архив, почитай про банкролл, про шансы к банку, про ауты и прочее, скачай какой-нибудь бесплатный калькулятор типа poker stove, потыкайся в него, будет очень полезно и познавательно, потом почитай книги, потом купи трекер и эйсхуд, если в парти играть будешь дальше, если будешь играть турниры, то ещё снгпт, впринципе этого будет вполне достаточно, чтобы понимать что к чему и уже анализировать свою игру и развиваться
Gnome вне форума      
Старый 18.10.2006, 07:29   #16 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 04.06.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 1,219
А шо такое за зверь снгпт? Я вот тут тоже начал турниры играть, правда, только мультики. Оно для них может пригодиться или только для СНГ?
__________________
Вся жизнь - борьба. С дисперсией 8-)
DAce вне форума      
Старый 18.10.2006, 13:43   #17 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от DAce писал ср, 18 октября 2006 07:29
А шо такое за зверь снгпт? Я вот тут тоже начал турниры играть, правда, только мультики. Оно для них может пригодиться или только для СНГ?
Sit n Go Power Tools. Оффсайт [Зарегистрироваться?]
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
постоянно встречающаяся раздача!!!!! что делать ??? skup100 Многостоловые турниры 2 20.08.2015 11:18
Раздача: KJ, на терне противник ререйзит до $10 - что делать? delphin Безлимитный холдем низких бай-инов 12 19.12.2010 00:19
Раздача: у меня тройка, на терне противник ставит $7,5 - что делать? delphin Безлимитный холдем низких бай-инов 14 15.12.2010 22:51
Раздача: у меня стрит, на терне противник применяет чек-рейз - что делать? delphin Безлимитный холдем низких бай-инов 2 13.12.2010 11:47
Простейшая покероподобная игра inner Около покерного стола 19 27.01.2010 10:09


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:13. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot