[inno]

Хотя я ничего не знаю о лимите 5-10 и как то стрёмно ставить под сомнение слова автора книги,но всё таки хотелось бы понять почему автор советуют так сыграть?

$5-$10 Paradise Poker. You hold 9:d: 6:d: in the big blind. The cutoff raises and you call. The flop is 9:s: 5:d: 2:s:. You check and the cutoff bets. There is $27 in the pot. What do you do?

Answer: Raise. The problem with calling here is deciding what you are going to do on the turn. If you check the turn, your opponent might take a free card. The best strategy is to go ahead and raise and then bet out the turn. In these types of situations you should either bet out the flop or check-raise.

Мои размышления....мне кажеться на бет флоп надо фолдить т.к.
1)Был пер флоп рез...конечно там могут быть карты AK,AQ... но так же может быть и AA...TT которым мы уже проигрываем.
2)Наша пара слаба с никаким кикером...любая из 2-х пришедших карт старше 9 может так же осложним нам жизнь если зайдёт опоненту тянущему овер карты и так же мы уже проигрываем 9 со старшим кикером.
3)Аппонент может тянуть флешь дро...хотя приход флеша маловероятен учитывая вероятность что у протиника должны быть 2 пики...но всё таки это ещё уменьшает наши шансы на выигрышь.
4)Никакое соотношение банка к ставке... нехватает даже на 5 аутов для того что-бы получить тройку или 2 пары.
5)Ну или другой вариант когда на флопе надо было дать бет...и скидывать на рейз.

В чём я не прав..обьясните пожалуйста?

[Zedmor]

Сообщение от inn писал вт, 15 ноября 2005 05:39

Хотя я ничего не знаю о лимите 5-10 и как то стрёмно ставить под сомнение слова автора книги,но всё таки хотелось бы понять почему автор советуют так сыграть?

$5-$10 Paradise Poker. You hold 9:d: 6:d: in the big blind. The cutoff raises and you call. The flop is 9:s: 5:d: 2:s:. You check and the cutoff bets. There is $27 in the pot. What do you do?

Answer: Raise. The problem with calling here is deciding what you are going to do on the turn. If you check the turn, your opponent might take a free card. The best strategy is to go ahead and raise and then bet out the turn. In these types of situations you should either bet out the flop or check-raise.

Мои размышления....мне кажеться на бет флоп надо фолдить т.к.
1)Был пер флоп рез...конечно там могут быть карты AK,AQ... но так же может быть и AA...TT которым мы уже проигрываем.
2)Наша пара слаба с никаким кикером...любая из 2-х пришедших карт старше 9 может так же осложним нам жизнь если зайдёт опоненту тянущему овер карты и так же мы уже проигрываем 9 со старшим кикером.
3)Аппонент может тянуть флешь дро...хотя приход флеша маловероятен учитывая вероятность что у протиника должны быть 2 пики...но всё таки это ещё уменьшает наши шансы на выигрышь.
4)Никакое соотношение банка к ставке... нехватает даже на 5 аутов для того что-бы получить тройку или 2 пары.
5)Ну или другой вариант когда на флопе надо было дать бет...и скидывать на рейз.

В чём я не прав..обьясните пожалуйста?

Это 5/10 и CO рейзит first in. У CO очевидно диапазон примерно такой (берем разумного стил-рейзера):

Text results appended to pokerstove.txt

385,110 games 0.120 secs 3,209,250 games/sec

Board: 9s 5d 2s
Dead:

equity (%) win (%) tie (%)
Hand 1: 30.7756 % 30.57% 00.21% { 44+, A2s+, K3s+, Q6s+, JTs, T9s, A4o+, K7o+, Q8o+, JTo }
Hand 2: 69.2244 % 69.01% 00.21% { 9d6d }


Мы имеем больше 69 pot equity, он однозначно будет делать автобет на наш чек - мы должны чек-рейзить в данной ситуации, т.к. имеем огромное приемущество. На торне наш чек-рейз может и не удаться, т.к. он скорее всего прочекает, если ему совсем не зашло в таком мелком поте и его торн-бет уже не будет настолько привлекателен, т.к. будет означать часто более сильную руку.

Бет-фолд здесь плох по простой причине, что мы теряем им деньги (чек-рейзом мы заработаем больше) и еще потому, что получив 3бет на наш c/r мы сможем спокойно сбросится на торне, не получив там ничего.

[bdv]

Выбрасывать топ-пару на автобет? Тогда уж лучше на префлопе выбросить, тк у тебя нет оддсов, чтобы поймать на флопе руку, с которой ты уверенно можешь сказать, что ты впереди. Я бы сыграл тоже чек-рейз, а получив 3бет уравнял и выбросил на терне не улучшившись.

[MikeT37]

При этом мне кажется не очень удачным префлоп колл:

2,828,726,208 games 8.923 secs 317,015,152 games/sec

equity(%) win(%) tie(%)
Hand 1: 63.0713 % 62.56% 00.52% {44+,A2s+,K3s+,Q6s+,JTs,T9s,A4o+,K7o+,Q8o+,JTo}
Hand 2: 36.9287 % 36.41% 00.52% {96s}

[bdv]

Сообщение от Цитата:

При этом мне кажется не очень удачным префлоп колл:

Зато 3.5 к 1. Так что колл нормальный, если постфлоп потом грамотно разыгрывать. А если не уверен в своих силах, то можно и выбросить.

[NiHeraNeSsu]

Сообщение от Цитата:

Мои размышления....мне кажеться на бет флоп надо фолдить т.к.
1)Был пер флоп рез...конечно там могут быть карты AK,AQ... но так же может быть и AA...TT которым мы уже проигрываем.

Старшую пару при игре 1-на-1 надо играть атакуя, причем практически всегда. Если ты готов фолдануть старшую пару только потому, что префлоп аггрессор мог иметь оверпару, то какого черта тогда отвечать на его рэйз. Я, кстати, не думаю, что чек-рэйз - лучший вариант. Скорее равноправный с двумя другими.
1. Бэт и если он - рэйз, то или 3 бэта, или колл и в большинстве случаев бэт на терне.
2. Чек-колл и бэт на терне.
Какой из 3-х выбрать как правило определяется типом противника - в общем и целом против адекватных игроков прямая аггрессия работает лучше, против овераггрессивных и маньяков лучше более защитный вариант.