[shamtu]

Сообщение от feruell

Ее на русском что ли выпустили? Да, это она.

Кто-то из цгмовцев перевел ее на русский язык. Кажется, TomasN.

[tit0]

Сообщение от najs

feruell
Книга стокса это - "Stoxtrader - Выигрывая в жёсткий холдем"?

Winning in Tough Hold'em Games в оригинале, авторы: Ник 'Stoxtrader' Градциен, Джефф Херцог. Лучьше на английском читай. Если хоть немного знаешь то через страниц 20 просто к стилю автора привыкнешь и все.

[nameles]

Сообщение от feruell

Но минусовых месяцев с начала 2008 года, когда начал играть профессионально, не было.

Ты вместе с рейкбэком подводишь итоги месяца? Я имею в виду не было минусовых месяцев с учетом рб или без?

[blink]

Лучше на английском читай

А есть какие то критические неточности?

[tit0]

Сообщение от blink

А есть какие то критические неточности?

На русском я ее не видел поэтому немогу ничего сказать. Но по прошлым книгам...не то чтобы критические неточности(хотя и не без них), а как-то написанное автором воспринимается лучьше...просматривается его манера написания и логики что-ли...ну дальше это уже мои собственные загоны

[GreyNW]

Сообщение от blink

А есть какие то критические неточности?

Читал на английском и на русском. Перевод отличный.
Хотя некоторые термины я бы оставил без перевода. В частности, словосочетание "Обратно-потенциальные шансы" заставило глубоко задуматься . А было бы написано "Reverse Implied Odds", было бы сразу понятно.
А так все ок. Видно, что переводил человек, знакомый с предметом.

[esidor]

Фер, а чего ты на повероффе не пишешь посты? Было интересно читать.

[BadSeed]

Сообщение от GreyNW

Видно, что переводил человек, знакомый с предметом.

Перевод хороший, переводил один из форумчан цгм.

[feruell]

Увидев флоп, сложно было бы предположить, что я выиграю эту раздачу.

--------------------
HAND 1
--------------------

$50/$100 Limit Hold'em Cash Game, 5 Players


MP: $3,423 (68.5 bb)
Hero (CO): $7,499 (150 bb)
BTN: $4,891.50 (97.8 bb)
SB: $1,547 (30.9 bb)
BB: $1,090.50 (21.8 bb)

Pre-Flop: Hero is CO with J 9
MP folds, Hero raises, BTN 3-bets, SB calls, BB calls, Hero calls

Flop: ($600) 5 A K (4 players)
SB checks, BB checks, Hero checks, BTN checks

Turn: ($600) 5 (4 players)
SB checks, BB checks, Hero bets, 3 folds

Results:[spoil] $600 pot ($3 rake)
Hero mucked J 9 (a pair of Fives) and won $597 ($447 net)
[/spoil]

[koseka]

спасибо за название книги, давно ничего хорошего в руки не попадало.

[Slaycho]

feruell, какие мысли? думал, что батон без туза? с чем он тогда 3бетнул

п.с. дайте ссылку на книгу (на русском). Заранее благодарен)

[Shuge]

Сообщение от tit0

Winning in Tough Hold'em Games в оригинале, авторы: Ник 'Stoxtrader' Градциен, Джефф Херцог. Лучьше на английском читай. Если хоть немного знаешь то через страниц 20 просто к стилю автора привыкнешь и все.

Читается Груджин :) Перевод, кстати хороший, не надо наговаривать. Я очень хорошо знаю английский, потому мне можно верить

[koseka]

Книги на торрентах все есть.

[tit0]

Сообщение от Shuge

Читается Груджин :) Перевод, кстати хороший, не надо наговаривать. Я очень хорошо знаю английский, потому мне можно верить

Я нисколько не наговариаю на перевод...просто в общем сказал.

PS Спасибо..буду знать что Груджин :)

[GhostOfOdds]

feruell, скажи, игра на 50-100 сильно отличается от 5-10. Если, скажем, игрок бьёт 5-10, он всегда побьёт 50-100?

[feruell]

Сообщение от GhostOfOdds

feruell, скажи, игра на 50-100 сильно отличается от 5-10. Если, скажем, игрок бьёт 5-10, он всегда побьёт 50-100?

Сильно. Не всегда и даже часто нет.

Очень много надо играть против очень хороших игроков, в отличие от 5-10, где таких практически нет.

Соответственно недостаточно играть просто стандартно и аккуратно, как это можно делать на 5-10.

Приходится постоянно делать супер-маргинальные колы, супер-тонкие вельюбеты, очень сложные фолды, думать о метагейме и все в таком духе.


Хотя конечно бывают столы 50-100, где любой плюсовой рег 5-10 будет играть в плюс. Просто столы такие бывают не так часто, да и плюс будет сильно уменьшен из-за минуса против хай-роллеров профи. то есть с фишей ты будешь набирать, но регам заливать, в сумме останется не так много.

По моим наблюдениям довольно много людей пробует перейти со средних лимитов на высокие, но потом откатывается обратно. Человек 3-4 могу вспомнить сходу.

С того момента, как я играл 5-10 с винрейтом >1, моя игра эволюционировала очень и очень сильно. Фактически мне вообще сложно понять, как я тогда в плюс играл :)

[feruell]

Вот народ, совсем уже обнаглели. Две раздачи практически подряд.


--------------------
HAND 1
--------------------

$30/$60 Limit Hold'em Cash Game, 4 Players

oscientist: $947 (31.6 bb)
mister13: $2,856.50 (95.2 bb)
Enon: $2,592 (86.4 bb)
Feuell: $3,037 (101.2 bb)

Pre-Flop: Feuell is BTN with A A
Enon raises, Feuell 3-bets, 2 folds, Enon calls

Flop: ($225) 2 7 T (2 players)
Enon checks, Feuell bets, Enon calls

Turn: ($285) 6 (2 players)
Enon checks, Feuell bets, Enon raises, Feuell calls

River: ($525) 3 (2 players)
Enon bets, Feuell raises, Enon 3-bets, Feuell calls

Results:[spoil] $885 pot ($2 rake)
Enon showed 8 K (high card King) and lost (-$420 net)
Feuell showed A A (a pair of Aces) and won $883 ($463 net)
[/spoil]


--------------------
HAND 2
--------------------

$30/$60 Limit Hold'em Cash Game, 4 Players

oscientist: $823 (27.4 bb)
mister13: $2,541.50 (84.7 bb)
Enon: $1,767 (58.9 bb)
Feuell: $4,291 (143 bb)

Pre-Flop: Feuell is CO with A 6
Feuell raises, oscientist calls, 2 folds

Flop: ($165) 6 7 9 (2 players)
Feuell bets, oscientist calls

Turn: ($225) 9 (2 players)
Feuell bets, oscientist calls

River: ($345) T (2 players)
Feuell bets, oscientist raises, Feuell calls

Results:[spoil] $585 pot ($2 rake)
oscientist showed K 5 (a pair of Nines) and lost (-$270 net)
Feuell showed A 6 (two pairs, Nines and Sixes) and won $583 ($313 net)
[/spoil]

Это к вопросу о том, почему практически никогда не стоит играть бет-фолд на ривере. Либо бет-колл, либо чек-колл, если уж совсем стремно.

[blink]

Это к вопросу о том, почему практически никогда не стоит играть бет-фолд на ривере. Либо бет-колл, либо чек-колл, если уж совсем стремно.

Наверно для лимитов ниже это не всегда верно да? Я вот себя ругаю за то, что не могу часто заставить выбросить на ривере.
Вот пример weaktight | Hand | T9o - $1/$2 Limit Holdem
Тут мы в позиции и чекнуть вслед это значит недополучить много вэлью с низших пар, которых аж три штуки. А вот чек-рейз от оппа и.. :? На низких лимитах такой мув не от маньяка значит что мы биты почти всегда, но выбросить я не могу научиться.

[Shuge]

Сообщение от blink

Наверно для лимитов ниже это не всегда верно да? Я вот себя ругаю за то, что не могу часто заставить выбросить на ривере.
Вот пример weaktight | Hand | T9o - $1/$2 Limit Holdem
Тут мы в позиции и чекнуть вслед это значит недополучить много вэлью с низших пар, которых аж три штуки. А вот чек-рейз от оппа и.. :? На низких лимитах такой мув не от маньяка значит что мы биты почти всегда, но выбросить я не могу научиться.

Все правильно. На низких лимитах надо бросать, пока соперник не покажет в игре что может так блефовать. Правда уже на 5/10 в айпокере у меня был такой нотс по крайней мере на 3-4 аггрорегов. Самое паршивое, что я сам такие блефы проворачиваю в подходящих ситуациях на 1/2 ща и меня вскрывают, зато потом платят по a-hi :) На самом деле, на каждом лимите своя игра и надо быть идиотом, чтобы везде играть одинаково. Абсолютно точно, что на мелких лимитах нужно играть бет-фолд в 90% случаев против адекватного игрока. Против некоторых даже зарывать ТПТК. Я как то анализировал довольно приличную свою выборку на 1/2-3/6, вскрышка по топпаре сильно минусовой вышла. Все таки на мелководье люди поспокойней, чтоли, будут. Это не 30/60 :)

Feruell, что ты думаешь о том, что на 2п2 многие хайроллеры утверждают что LHE, особенно HU умирает(имеется ввиду количество рыбы и качество игры)? Еще полгода назад они были в один голос оптимистичны, а сейчас уже куча топиков на эту тему. Там уже месяц на главной странице висит ветка о том как они собираются устроить мозговой штурм на PLO :)

[Shuge]

Кстати, по раздачам. Это сейчас стало нормой коллировать турн так лайтово?
Я имею ввиду там гатшоты и K-hi. Аргумент что это хедзап и никогда ничего ни укого нет не катит, потому что в расчет берутся совсем другие диапазоны (не 95% RFI как в HU)
У меня такое ощущение, что судя по тому что я вижу в тредах на 2п2 люди перестали делать коллы по аутам на комбинацию, а по эквити против рейнджа. Причем считают по принципу, цитирую "у меня для колла его трибета на флопе 7.5-1, тут у моих A6s есть мои 17% против K4oна Kxx доске, так что я колл".
Я помню когда я это прочел, я был в шоке. Там был poll и большинство игроков проголосовало за "peel flop". То есть на хайлимитах все забили на оддсы и считают как робомозги эквити? Это что то новое.