[Peter_Rus]

Продолжаю радоваться полным столам 15/30 (играю одновременно 4 стола как правило). Блин, если бы я знал что там всё так хорошо - не мучил бы себя некоторое время назад аномальной агрессией 15/30 коротких столов. Когда стол становится коротким - я продолжаю играть. Таким образом статистика смешана - 12К рук коротких столов и 38К длинных (более или ранвно 7 человек за столом). Так или иначе - 15/30 хорошая игра и игрокам более низких лимитов определенно есть к чему стремиться в будущем.


Total hands 50470
3.54 BB/100

Vpip 25.11%
VpipSB 56.74%
PFR 13.62%
SFALL 27.17%
SFNB 14.96%

limp/call reraise PF 0%
cold call PF 0.46%
limp with callers 4.77%

FSB to steal 73.06%
FBB to steal 44.39%

Att steal 33.67%

w$wsf 39.94%
wsd 36.39%
w$sd 51.25%

agression factors

PF 0.97
flop 2.82
turn 2.77
river 2.15

fold to river bet 41.20%

Также хочу поделиться своей стратегией для рэйса первым с ранних позиций в предположении, что в большинстве случаев 3 человека (включая меня) будут смотреть флоп (для микролимитов эти рэйсы также корректны, но лучше бы добавить ещё на порядок больше рук, вроде JTs,T9s для ранних рэйсов если мы знаем что коллеров будет больше).

UTG - 77, ATs, AJo, KJs
UTG+1 - 77, A9s, AJo, KTs, KQo
UTG+2 - 77, A9s, ATo, KTs, KQo
MP1 - 77, A8s, ATo, KTs, KQo, QJs

[Zedmor]

Ой, а не слишком ли это лузово? 25VPIP и 13PFR для полного стола? хм... такой имидж для меня больше похож на рыбу чем на крутого игрока. Что ж мои 16VPIP и 8PFR это плохо совсем?

[Peter_Rus]

Там дурацкая структура блайндов. Малый блайнд я делаю лимп всегда если не было рэйса. Сравнивай лучше SFNB, limp with callers.

Также статистика смешана и если отфильтровать только между 7-ю и 10-ю игроками за столом, то Vpip получится 21.23, а PFR 11.22.

Сообщение от Цитата:

Что ж мои 16VPIP и 8PFR это плохо совсем?

А черт его знает - может и хорошо. Вроде как в этих играх можно добиться разными стилями одинакового результата

[Gump]

Peter, а сколько рук в час получается играть на этих лимитах на 4-х столах?

[Peter_Rus]

В сумме на 4-х столах получается 260 рук в реальный час.

[Профи]

Спасибо, Peter за статистику. Но я как всегда смотрю на это с философской точки зрения - с одной стороны это действительно ценная информация и можно сказать рецепт, но с другой стороны так ли легко это взять...

[Multy]

Peter получается ты рейзишь гораздо чаще чем в теории как в приведённых файлах?

Как ты дальше разгребаешь, если на флопе нет совпадений или несколько оверкарт к твоей паре?

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

но с другой стороны так ли легко это взять...

А зачем это брать? Это просто помогает задуматься о некоторых аспектах своей собственной игры. Я, когда вижу чьи-то хорошие на дистанции результаты на 2+2 всегда задаюсь вопросом - где у меня дыра и почему у меня так не выходит.

Сообщение от Цитата:

Как ты дальше разгребаешь, если на флопе нет совпадений или несколько оверкарт к твоей паре?

Если народу 1-2 против меня - рэйсую пока меня не увеличат. Если увеличили - сдаюсь как правило. Если меня не увеличили ставлю флоп, ставлю терн и делаю чек-колл на ривере.

[Zedmor]

Рейзов, тут, кстати не сильно больше. Просто начиная с 77 играть а не 99 (что оправданно при 3 коллерах - сет все окупит). AJo рейз в ранней позиции тоже оч. хорош. Остальное стандартно. Единственно что я ATo совсем не люблю и из UTG+2 я его все же сфолжу, хотя, вроде там есть мееелкое EV+

Как ты дальше разгребаешь, если на флопе нет совпадений или несколько оверкарт к твоей паре?

Это просто лол.
Все равно что спросить "а как ты играешь в покер".

Вот по первому пункту.
1 Как ты дальше разгребаешь, если на флопе нет совпадений
а) если у тебя овера, нет позиции, после тебя еще будут действовать 3 игрока, первый луз-пассив, второй ТАГ третий лаг
а-1)тоже самое но другой набор игроков - например все рыбы.
б) если у тебя овера, но есть бекдор флеш/стрит
в) если у тебя овера но ты хед ту хед с пассивным/агрессивным
г) если у тебя овера и ты против 5 человек
д) если у тебя овера, ты на баттоне и все прочекали
е) если у тебя овера ты перед баттоном, все прочекали, но баттон пассивный и ходит смотреть все шоудауны
ж) если у тебя оверкарта на столе к твоей паре но ты против ЛАГа (ТАГА, луз-пассива, тайт-пассива)
з) если оверкарта, но есть бекдор флеш И раннер-раннер стрит и ты против ....
е) тоже самое но только раннер-раннер стрит
к) ... и он натсовый
л) ... и банк 5ББ
м) ... и банк 10ББ
н) ... и банк 3 ББ но против тебя уж очень пассивный
о) ты почекал с карманной парой и одной оверкарной на столе и он побетил - рейзить или фолдить если оппонент ..., а банк ..., а еще возможны комбинации, а если оверкарта десятка. А если оверкарта туз?

Извини, у меня тут буковки кончаются.

[Xovanchik]

LOL

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Это просто лол.
Все равно что спросить "а как ты играешь в покер".

Я бы не сказал, что это так. Покер начинается с простого, и только потом переходит к более сложному. И от сложного можно всегда подняться к более простому путем усреднений. Можно сказать "АК" я разыгрываю чуть жестче, чем "АQ" и могу дать 3-бет на мусорном флопе на чек-рэйс слабого игрока, а можно сказать на оверкартах которые скорей всего лучшие в мультипотах, обычно я иду до терна и там сношу. Смысл не меняется. От общего к частному

[Петрушка]

Блестящий результат!
Я тоже обитаю на 15/30 (10 макс)Парти, мои результаты по win rate похуже. Кроме того в последнее время игра на этих лимитах стала очень тайтово-агрессивная, так что я стал играть на уровне ниже 10/20 и (6 макс). У меня в связи с этим вопрос к Peter: За счет чего получается такой хороший перевес на этих столах над преобладающими там тайт-агрессив игроками?
С уважением.

[AlanD]

Peter

Даааа, если я не ошибаюсь МО получается один большой зеленый дойлер за ХЭНД !?

[Gump]

Сообщение от AlanD писал(а) чт, 18 ноября 2004 16:36

Peter

Даааа, если я не ошибаюсь МО получается один большой зеленый дойлер за ХЭНД !?

LOL

[Gump]

Peter, у меня вопрос к тебе или к тем, кто играет на таких лимитах:
1) Как вы оцениваете кол-во игроков на 15/30
2) Какие там, примерно, проценты случайных людей, средних и многостаночников.
У Вас там друг на друга, наверное, приличная статистика?

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

У меня в связи с этим вопрос к Peter: За счет чего получается такой хороший перевес на этих столах над преобладающими там тайт-агрессив игроками?

Я бы не сказал, что у меня прям хороший перевес над тайт-агрессивами. У Abdul'a есть хороший совет, что должен играть больше рук и делать больше рэйсов если перед тобой тайтовые ребята. Но игру на 15/30 нельзя назвать тайт-агрессивной. Скорее - лузово-агрессивной. Полно сладких людей. Конечно есть и регуляры, - некоторые из них слишком пассивны, хотя и имеют копеечку. Некоторые слишком прямые и не "хитрят". Даже у всех 2+2-еров разные стили, хотя каждый из них считает делом чести против меня играть очень нагло и хитро Иногда у них получается меня обмануть, иногда у меня, но так или иначе параллельно мы собираем денеШки с остальных товарищей. Но я собираю в среднем чуть больше так как играю больше рук и из-за этого меня сложнее прочесть.

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

1) Как вы оцениваете кол-во игроков на 15/30
2) Какие там, примерно, проценты случайных людей, средних и многостаночников.
У Вас там друг на друга, наверное, приличная статистика?

Количество игроков я назвать затрудняюсь. Но тот факт, что все время есть 7-8 заполненных столов меня радует.

По второму вопросу - процентов 20 откровенной рыбы (пассивноколлирующей или активнорэйсующей). Процентов 50 средних игроков. 15 тайт-пэссивов и 15 тайт-агрессивов я думаю.

[Петрушка]

Привет.
"Но игру на 15/30 нельзя назвать тайт-агрессивной. Скорее - лузово-агрессивной. Полно сладких людей."
Не сосласен, последний месяц я часто вижу что флоп смотрят два игрока из них часто оба блайнда и больше никого. И так подавляющее кол-во раздач. Все таки по определению тайтовая игра это когда на флопе не более трех игроков.
Глядя на это безобразие даже очень лузовые игроки тихорятся и матереют, подражая общему стилю.
Выбор стола с более крупными банками тоже не помогает: просто там более агрессивная игра, но не менее тайтовая.
С уважением
зы
Ничего не понимаю

[Peter_Rus]

Сообщение от Цитата:

Не сосласен, последний месяц я часто вижу что флоп смотрят два игрока из них часто оба блайнда и больше никого.

Флопов смотрят в среднем 32.65% процентов участников. Для сравнения на 5/10 по моим данным 30.37%. На 3/6 - 32.39%. 2/4 - 35.53%.

[pokerchatko]

Но ведь 30% = это так и есть, ты и два блайнда?

Кстати, у меня 2/4 - 40.41%
3/6 - 35.37%
5/10 - 34.08%

1/2 и ниже под 50%