Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 02.12.2004, 23:32     TS Старый   #1 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 11.10.2004
Сообщений: 36
Играем за лузовым или среднелузовом столом.
Держим что-то вроде KDs, AJs, A10s, перед нами впёрлось несколько колеров, как предполагаем на всяком дерьме.

Теория говорит, что с такими руками нужно говорить кол, но ведь мы выиграем гораздо чаше поймав старшую пару чем масть. Из этих соображений надо говорить рейз, что бы те кто попёрся на всяком дерьме дороже платили за просмотр флопа.

Какое будет мнение экспертов?
Beginer вне форума      
Старый 03.12.2004, 00:04   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для AlanD
 
Регистрация: 18.03.2004
Адрес: Moscow
Сообщений: 525
Отправить сообщение для AlanD с помощью ICQ
На всем без базара райз, ибо мы предполагаем, что наша рука тут с большой вероятностью сильнее чем у врагов.
__________________
Младшего сета всем вам с флопа ! Аминь
AlanD вне форума      
Старый 03.12.2004, 00:45   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Peter_Rus
 
Регистрация: 10.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 863
Отправить сообщение для Peter_Rus с помощью ICQ
Рэйс без лишних мыслей.
__________________
www.peter-rus.com
Peter_Rus вне форума      
Старый 03.12.2004, 05:57     TS Старый   #4 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 11.10.2004
Сообщений: 36
Понятно, я собственно тоже рейс , просто в умных книжках рекомендуется кол, видать не такие они умные, хотя если взять дорогую, тайтовую, игру может там и надо часто скрывать свою руку.

А если добавить к этой комбинации KJs,QJs, A9s?
Beginer вне форума      
Старый 03.12.2004, 07:02   #5 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Peter_Rus
 
Регистрация: 10.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 863
Отправить сообщение для Peter_Rus с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Цитата:
А если добавить к этой комбинации KJs,QJs, A9s?
Уже хуже. Особенно QJs - это вообще тот ещё отстой. Я бы может дал ещё на KJs, на A9s - неохотно из-за того что тузик может быть мертвым с большей вероятностью чем король и валет, но на QJs я бы сказал колл. Но это мое мнение.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Теория говорит, что с такими руками нужно говорить кол
Цитата:
Сообщение от Цитата:
просто в умных книжках рекомендуется кол
Нет, блин, 'умных' книжек из тех, что я читал. Суперсистема, холдем для профессионалов, больше похоже на "советы бывалых" или "как у нас получилось заработать миллион", "как мы выигрывали поты в свое время". Мой, твой, его опыт - это все не важно, это не дистанция. Холдем - это математика. В реале - ещё практическая психология, которой кстати надо серьезно учиться. В онлайне её почти нет. Цифр, в тех книгах, которые я читал очень мало, а ведь они и есть реальная игра. Возможно авторы их знают, но пренебрегли показом расчетов для конечного пользователя. И потому книги выглядят, как, извините, пособие для ламеров, как пользоваться системой виндоус. "Правой кнопкой мыши кликните на иконку и появится окошко с картинкой и будет вам Щастье". Шаг влево, шаг вправо и у пользователя возникает масса неразрешимых вопросов.
__________________
www.peter-rus.com
Peter_Rus вне форума      
Старый 03.12.2004, 08:33   #6 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 12.03.2004
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 337
Цитата:
Сообщение от Peter писал(а) пт, 03 декабря 2004 09:02

Уже хуже. Особенно QJs - это вообще тот ещё отстой. Я бы может дал ещё на KJs, на A9s - неохотно из-за того что тузик может быть мертвым с большей вероятностью чем король и валет, но на QJs я бы сказал колл. Но это мое мнение.
А если чуть чуть поменять ситуацию - мы на батоне или на отрезе и перед нами 5 лимперов, у нас QJs - здесь мне кажется райз уместен. Наши шансы составить одно из дро или 2 пары/трипс где-то 4,2 , а против нас 5 лимперов плюс блайнды. А JTs вообще шансы 3,7.
Поправьте если не прав.
Mckoy вне форума      
Старый 03.12.2004, 15:51   #7 (permalink)
Fat
Участник
 
Регистрация: 16.11.2004
Сообщений: 182
Цитата:
Сообщение от Peter писал(а) пт, 03 декабря 2004 07:02
Цитата:
Сообщение от Цитата:
А если добавить к этой комбинации KJs,QJs, A9s?
Уже хуже. Особенно QJs - это вообще тот ещё отстой. Я бы может дал ещё на KJs, на A9s - неохотно из-за того что тузик может быть мертвым с большей вероятностью чем король и валет, но на QJs я бы сказал колл. Но это мое мнение.
Почему Туз в данном случае может быть мертвым с большей вероятностеью чем KJs? Из-за слабого кикера в случае построения пары?
Fat вне форума      
Старый 03.12.2004, 16:09   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Peter_Rus
 
Регистрация: 10.03.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 863
Отправить сообщение для Peter_Rus с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Почему Туз в данном случае может быть мертвым с большей вероятностеью чем KJs?
Из-за того, что люди лимпят с большим удовольствием Axs+Axo чем K2xs или J2xo, что сокращает твою возможность усилиться на флопе.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
А если чуть чуть поменять ситуацию - мы на батоне или на отрезе и перед нами 5 лимперов, у нас QJs - здесь мне кажется райз уместен. Наши шансы составить одно из дро или 2 пары/трипс где-то 4,2 , а против нас 5 лимперов плюс блайнды. А JTs вообще шансы 3,7.
Да многие советуют так делать, но я предпочитаю эти руки лимпить всё равно. Рэйс становится уместен, если

1. Есть реальная возможность купить бесплатно карту на флопе или тёрне (обычно её нет).
2. Стол очень лузовый и в большом поте проследует с тобой к риверу с большой вероятностью в большинстве.

На агрессивных столах к примеру очень сложно извлекать плюсовое матожидание из недофлешей и недостритов на постфлопе. Часто получается ситуация - ты с дро говоришь бет с последней руки, получаешь чек-рэйс от средней или старшей пары, все сдаются и всё - можешь считать, что на дистанции на постфлопе ты проигрываешь деньги или в лучшем случае уходишь за равные.
__________________
www.peter-rus.com
Peter_Rus вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
? чек-рейз или бэт ? 7-7 Многостоловые турниры 16 24.03.2009 02:14
[PL100 9max] ТПТК+ФД в мультипоте: хотел сыграть чек-рейз, а в меня бет, рейз и олл-ин! Vinsent Безлимитный холдем низких бай-инов 8 05.02.2009 13:39
AJ+,99+ Пуш или 3бб рейз? Murk Одностоловые турниры 8 07.12.2008 20:04
KK, рейз в 5BB, 2 колла, рейз почти в весь стек d-metrius Многостоловые турниры 5 22.05.2008 13:17
AQ префлоп - рейз или не рейз? diman000 Безлимитный холдем микро бай-инов 9 30.06.2006 21:19


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:26. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot