Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Всякая всячина > Игра вообще
Опции темы

уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино

Важные объявления
Старый 17.09.2004, 15:24     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,049
Хочу предложить для обсуждения тему подоходного налога. Предугадываю ответы "не парься" или "давай мы тебе расскажем, как избежать этой напасти". Так вот, это все я знаю. По некоторым причинам мне хотелось бы обсудить вопрос именно о том, как налоги ПЛАТИТЬ

Предположим игрок в покер в течение года выиграл некоторую сумму. До 30-го апреля года, следующего за истекшим он должен перевести подоходный налог и передать в налоговый орган по месту учета (по месту жительства) форму НДФЛ и, если нужно, то дополнительные бумаги.

Заполнить бланк декларации, приложить письмо в свободной форме "выиграл $X в онлайн-казино [Зарегистрироваться?], распечатка со списком транзакций с моего счета в российском банке прилагается, относящиеся к делу - отмечены красным маркером, квитанция о переводе налога 13% прилагается, до свидания" и отправить это заказным письмом в соответствующую инспекцию.

Мне, как человеку имевшему дело с этим инертным ведомством, кажется что чего-нибудь в этой ясной схеме окажется недостаточно - всплывет какая-нибудь фигня, связанная с несовершенством российских налоговых законов, скажут, например,
- "мы не знаем, что такое онлайн-казино" или
- "с вас налог не 13%, а 30% как на приз в рекламную лотерею - или докажите, что это не так"
- "вы уже в прошлом году за такой выигрыш платили налоги, значит вы проф. игрок - оформляйте патент" и т.д.

Как вы думаете? Сталкивались ли вы или ваши знакомые с уплатой налогов на такие, "нестандартные" виды доходов? Или вообще налогом на выигрыш, когда его взимало не казино/налоговый агент, а вы платили налог сами?

Удачи.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 17.09.2004, 15:42   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,630
Ничего себе постановка вопроса...

1. Боюсь, дело будет пахнуть именно 30-ю процентами, а не 13-ю.

2. Ты прав, есть вероятность, что понятия "онлайн-казино" у нас в налоговой не существует.

3. Практически гарантирую, что хоть какая-то пакость, но случится.

4. Я не знаю ни одного игрока из этой страны, который бы платил налоги с выигрыша. Посему ты будешь первооткрывателем и создателем прелюбопытнейшего прецедента. Советов ты получишь мало, никто этого просто не делает.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 17.09.2004, 16:22   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Возможно, я ошибаюсь, но инспекция не требует доказательств факта получения денег. Казино указывать совершенно не обязательно, ведь чек и перевод приходят к тебе от фин-процессора, вот и пишешь Ecash-Direct, а не Интерказино. Выигрыш в казино, в любом случае, попадает под 13%, но я повторю совет не указывать казино в качестве источника дохода.

Меня интересует другой вопрос, если я получаю десяток чеков/переводов в месяц, как мне это декларировать? Мне 40 страниц их форм понадобится для заполнения, мне будет проще не платить .
Yura вне форума      
Старый 17.09.2004, 16:22     TS Старый   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,049
Цитата:
Сообщение от Цитата:
1. Боюсь, дело будет пахнуть именно 30-ю процентами, а не 13-ю.
По закону все-таки 13%. А тридцать - это налогообложение призов, лотерей и розыгрышей связанных с рекламой товаров или услуг. Вот, есть статья об этом хорошая:
[Зарегистрироваться?]

С другой стороны, в российском налогообложении частных лиц все равно есть катастрофическая проблема:
насколько я знаю, американец может вести журнальчик выигрышей-проигрышей и платить налог на итоговую разницу между плюсом и минусом. (Что-то я засомневался, может ли он или все-таки только, если он проф. игрок?)
Россиянин же, если он не ПБОЮЛ с патентом, точно должен платить налог с каждого выигрыша и не сможет уменьшать налогоблагаемую сумму на величину проигрышей. Наиболее быстро это принесет свои плоды, если человек как частное лицо станет, например, торговать на форексе через российский банк - ему там навычитают налоги на каждую прибыльную сделку, но проигнорируют убытки. То же и в покере, поэтому я думаю, что вести журнальчик - это не для нашей налоговой системы. Максимум, что можно представить - это стейтмент из банка о пришедших трансферах или аналогичную распечатку из казино со списком сделанных исходящих переводов, сказав, что это и есть сами выигрыши, а к тому, что происходило на самом деле и как эти деньги перед отправкой перевода туда-обратно выигрывались-проигрывались - к этому налоговое ведомство пускать нельзя.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 17.09.2004, 16:30     TS Старый   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,049
Цитата:
Сообщение от Yura писал(а) пт, 17 сентября 2004 16:22
совет не указывать казино в качестве источника дохода.
Дело в том, что доход нужно отнести к какой-либо разновидности и графе в бланке НДФЛ. Если где-то указывать ECashDirect, то возникает вопрос наших с ними отношений, т.е. почему они нам заплатили. Т.е. если это, например, зарплата полученная от инофирмы, то в конверт нужно вложить копию заключенного с ними трудового договора.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 17.09.2004, 16:34     TS Старый   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,049
Цитата:
Сообщение от Yura писал(а) пт, 17 сентября 2004 16:22
Меня интересует другой вопрос, если я получаю десяток чеков/переводов в месяц, как мне это декларировать? Мне 40 страниц их форм понадобится для заполнения, мне будет проще не платить .
Если мне не изменяет память, в бланке НДФЛ нет полей для отдельных строк, только итоговые суммы по видам доходов.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 17.09.2004, 16:37   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Цитата:
Сообщение от Профи писал(а) пт, 17 сентября 2004 16:34
Если мне не изменяет память, в бланке НДФЛ нет полей для отдельных строк, только итоговые суммы по видам доходов.
Там зато есть приложение Б ([Зарегистрироваться?]) в котором три поля для декларирования "доходов в иностранной валюте". О нем и речь.
Yura вне форума      
Старый 17.09.2004, 16:42     TS Старый   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,049
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Там зато есть приложение Б ([Зарегистрироваться?]) в котором три поля для декларирования "доходов в иностранной валюте". О нем и речь.
Посмотрел. Все-таки это места под итоговые суммы по всем переводам/чекам. Или я чего-то не понимаю?
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 17.09.2004, 16:44     TS Старый   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,049
Ааа. Понял. Каждое поле - это отдельный факт получения дохода в конкретную дату и их всего три+итог на одном бланке. Вот, блин
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 17.09.2004, 16:46   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.02.2004
Адрес: Russia
Сообщений: 4,469
Я там на сайте вопрос задал, может ответят, расскажут .
Yura вне форума      
Старый 17.09.2004, 18:03   #11 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Максимум, что можно представить - это стейтмент из банка о пришедших трансферах или аналогичную распечатку из казино со списком сделанных исходящих переводов, сказав, что это и есть сами выигрыши, а к тому, что происходило на самом деле и как эти деньги перед отправкой перевода туда-обратно выигрывались-проигрывались - к этому налоговое ведомство пускать нельзя.
Боюсь, что после того как государство было проинформировано о самом факте получения дохода, вопрос о том, куда можно и куда нельзя пускать государство, будет решать само государство.

Далее, если стейтмент из банка еще кое-как их устроит ( всегда можно сделать запрос и проверить), то чем здесь может помочь распечатка из казино? И что это за распечатка? Уж не e-mail ли по поводу transactions history? Так там ни подписей, ни печатей. А при распечатке можно пару серьезных строк убрать, или, наоборот, расходов добавить.

Еще один момент. Многие ведь уже годами () не платят. И речь не только об удачливых игроках. Менеджеры, программисты, банковские служащие, прочие специалисты.. Все растыкано по конвертам да по банкам. У кого здесь уровень жизни соответствует уровню официальных доходов? Так уж повелось. Такая вот презумпция невиновности наоборот. И вот один такой понесет декларацию про маленький случайный выигрышъ... может сдетонировать, однако.
pokerchatko вне форума      
Старый 17.09.2004, 18:21     TS Старый   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,049
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Далее, если стейтмент из банка еще кое-как их устроит ( всегда можно сделать запрос и проверить), то чем здесь может помочь распечатка из казино? И что это за распечатка? Уж не e-mail ли по поводу transactions history? Так там ни подписей, ни печатей. А при распечатке можно пару серьезных строк убрать, или, наоборот, расходов добавить.
Да, это довод против распечатки transactions history. Значит стэйтмент российского банка.

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Еще один момент. Многие ведь уже годами () не платят. И речь не только об удачливых игроках. Менеджеры, программисты, банковские служащие, прочие специалисты.. Все растыкано по конвертам да по банкам. У кого здесь уровень жизни соответствует уровню официальных доходов? Так уж повелось. Такая вот презумпция невиновности наоборот.
Что сказать - так и живем. Недавно слышал, что россияне (и думаю жители Украины тоже) оказались на довольно средних строках в таблице довольства жизнью. Американцы - чуть повыше. А куча африканских народностей, которые и едят-то не каждый день - близко к началу, т.е. счастливыми. И наша неплатежеспособность и низкий уровень жизни, из-за которых якобы не принято платить налоги, по сравнению с Африкой и, например, Индией - это фикция. Вот тут почитайте: [Зарегистрироваться?]
А налоги у нас не платят потому-что у тех, кто выплачивает зарплату высокие налоги на зарплатный фонд. Вот им и выгоднее в конверте выдавать.
Но, кстати, если кто-то думает, что американцы платят налоги потому-что им нравится - это не так. Просто их прижучили и контролируют и они знают, что есть определенная вероятность, что их поймают: успевает IRS и 5% случайных проверок делать и др. пакости гражданам устраивать

Цитата:
Сообщение от Цитата:
И вот один такой понесет декларацию про маленький случайный выигрышъ... может сдетонировать, однако.
В смысле? Они работают как умеют, за официальную зарплату причем + может некоторым еще что обламывается от пойманных налогонеплательщиков Думаю, не стоит ожидать от рядовых сотрудников каких-то радикальных наступлений на национальный характер.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 21.09.2004, 16:45   #13 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от Цитата:
это довод против распечатки transactions history. Значит стэйтмент российского банка.
Интересно, а чем же стейтмент банка подтверждает сам факт выигрыша?

Это что же, работая, скажем на опр. фирму, я могу не заморачиваться оформлением трудовых отношений, а просто объявить все проплаты онлайн-выгрышем под те же 13%. И это не вызовет вопросов?

Или толкнуть за наличку определенную партию () какому-нибудь Гусейну Гуслия, а потом сходить в налоговую и объявить эти деньги доходом от казино? И больше отмывать не надо?

Цитата:
Сообщение от Цитата:
Они работают как умеют, за официальную зарплату причем + может некоторым еще что обламывается от пойманных налогонеплательщиков Думаю, не стоит ожидать от рядовых сотрудников каких-то радикальных наступлений на национальный характер.
Что-то я не совсем просек, куда ты клонишь насчет национального характера...

Но в НКВД люди( того же, кстати говоря, национального характера) тоже работали за официальную зарплату и далеко не всегда могли извлечь из своих действий личную выгоду. В канцеляриях трудились те же тетки-мамки, жившие тогда в коммуналках с малыми детьми. И лень, и расхлябанность, и приверженность бюрократии тоже были им далеко не чужды. Но свою работу выполняли, и результат....

Так что вопрос как будут работать винтики зависит только от того, как система их построит и куда подует ветер.
pokerchatko вне форума      
Старый 26.09.2004, 21:15   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Совет. Есть лишние деньги, переведите на благотворительные цели. Пользы больше будет.
korovin вне форума      
Старый 29.09.2004, 10:31   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 03.09.2004
Адрес: Россия, Мурманск
Сообщений: 230
Знаете чего я Вам скажу? НЕ ПАРЬТЕСЬ
А если серьезно, что могут заявиться люди из налоговой???
__________________
Всем бы как мне!
Xovanchik вне форума      
Старый 29.09.2004, 12:38   #16 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 15.03.2004
Адрес: Ukraine
Сообщений: 2,217
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Знаете чего я Вам скажу? НЕ ПАРЬТЕСЬ
Ну, если несерьезно, то...

Да уж, какой смысл ходить в баню париться, если то воды нет вообще, то все холодная течет. Да и пусто там, в бане. Вот когда г-н Кучмозвон и его апостолы сами первые пойдут мыться, тогда будет повод подумать - а может, действительно жизнь настолько изменилась, что пора помыться. А пока они себе только кончик носа кисточкой чистят да перед выборами кричат - смотрите, мол, какие чистенькие у нас носики, не то, что у вас ( а меж тем ото всех тухлятиной несет за версту) - какой смысл париться? Хотя, честно, я бы, пожалуй, помылся за недорого - и запах, и просто неприятно грязному сидеть
-------------
А насчет вшей и прочей перхоти - таки да, могут прийти поискать. Особенно если на людях будешь часто чесать себе голову или Head & Shoulders из-за бугра по интернету кредитной карточкой заказывать.
-------------
Вообще же мне трудно предположить, что интернет-казино, и клубный покер в частности, спустя лет 5-10 останутся все той же вольной гаванью. Наверняка те же звездно-полосатые попробуют наехать типа оформить все как положено. Тут тебе сразу и заметное повышение рэйка. А ведь могут и базу клиентов обязать сливать, а куда денешься.
pokerchatko вне форума      
Старый 04.10.2004, 10:25     TS Старый   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,049
Вот, хороший текст про "черные" и "белые" зарплаты:

04.10.04 : М2 - Квадратный метр : Можно ли получить кредит под "черную" зарплату?
[Зарегистрироваться?]
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 11.10.2004, 08:44     TS Старый   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,049
От московских казино снова требуют информации

Московское управление налогового ведомства вновь велело бухгалтерам казино и игровых залов заполнять форму № 2-НДФЛ на каждого получившего выигрыш игрока и представлять эти сведения налоговикам.
Налоговики полагают, что в игорных домах при выдаче денег все равно оформляют документы. Так что выписывание еще одной бумажки бухгалтера не затруднит, а налоговикам поможет следить за доходами, которые люди обычно предпочитают не декларировать.


Источник:
[Зарегистрироваться?]
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 27.11.2004, 13:05     TS Старый   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,049
"На рынке торгуют новой базой о доходах"
[Зарегистрироваться?]
Ну дык эта... просто lol. Больше нет ни слов, ни выражений. Впрочем чего можно ожидать? Конечно сотруднику НС, получающему фиговую зарплату и не уважающему себя будет выгоднее стырить и продать служебную информацию, чем работать честно. Только нет в этом конечно ничего ни хорошего, ни смешного.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      
Старый 28.12.2004, 13:36     TS Старый   #20 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Профи
 
Регистрация: 01.03.2004
Адрес: RU
Сообщений: 5,049
Цитата:
Сообщение от Yura писал(а) пт, 17 сентября 2004 16:46
Я там на сайте вопрос задал, может ответят, расскажут .
Юра, дай пожалуйста ссылку на то место, если там что-то ответили.
__________________
На трудном пути к легким деньгам...
Профи вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Исследования Caesars подтвердило, что онлайн-казино не несут угрозу для оффлайн казино GolDima Новости казино 0 12.04.2014 22:48
Казино назвало ошибкой выигрыш в $29 млн. GolDima Новости казино 0 14.02.2014 18:42
Казино требует у студента вернуть выигрыш в 20 миллионов (белорусских) рублей. sniff Поговорим за жизнь 16 31.05.2009 04:51
Уплата налогов с регулярных выигрышей в он-лайн казино Hunterr Теории, стратегии, основы покера 75 20.12.2005 14:38


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 15:50. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot