[2.0]

Если бы мне предложили играть на выбор в «живом» казино – в европейскую рулетку или в рулетку без «0» но с условием «- 10%» от выигрыша, я бы играл однозначно в рулетку без зеро.

[Лидер]

Сообщение от 2.0

Если бы мне предложили играть на выбор в «живом» казино – в европейскую рулетку или в рулетку без «0» но с условием «- 10%» от выигрыша, я бы играл однозначно в рулетку без зеро.

А почему только в "живом" ? В онлайне нет ?

[2.0]

Сообщение от Лидер

А почему только в "живом" ? В онлайне нет ?

Потому что есть у меня уверенность, что для онлайн рулетки изъятие «0» абсолютно по барабану – на результате игры никак не скажется. А вот в оффлайне – совершенно другое дело – только за счет того, что игроку во время игры не надо обслуживать «0», расход фишек уменьшится. А это, как говорят по телику – «значительная прибавка к пенсии»))

[Лидер]

Сообщение от 2.0

Потому что есть у меня уверенность, что для онлайн рулетки изъятие «0» абсолютно по барабану – на результате игры никак не скажется. А вот в оффлайне – совершенно другое дело – только за счет того, что игроку во время игры не надо обслуживать «0», расход фишек уменьшится. А это, как говорят по телику – «значительная прибавка к пенсии»))

Не понял фразу про обслуживание. А что, разве в онлайне не так ?

И откуда уверенность , что в онлайн-рулетке "изъятие «0» абсолютно по барабану – на результате игры никак не скажется. " ?

Как так не скажется ? В Бетвояжере же надежный КЧ !

[Лидер]

BillyBoy, так опровержение будет или нет ?

[Omantea]

Лидер жжет, не знаю, что ответят "танки" но мне его простые рассуждения понятны. А простота, как известно сестра таланта. Все говоришь правильно.
Спасибо тебе.

[Лидер]

Сообщение от Omantea

Лидер жжет, не знаю, что ответят "танки" но мне его простые рассуждения понятны. А простота, как известно сестра таланта. Все говоришь правильно.
Спасибо тебе.

Ты серьёзно или прикалываешься ? Если серьезно, то и тебе спасибо на добром слове

ЗЫ: Сестрой таланта вроде краткость считается. Хотя... Можно сказать одно и то же ))

[BillyBoy]

Сообщение от Лидер

BillyBoy, так опровержение будет или нет ?

Опровержение чего? Того, что рулекта "без зеро" от бетвояджера более выгодна. Вроде пришли к выводу, что при единичной ставки она менее выгодна. Другое дело при более длительной игре. Однако, когда "рулетка без зеро" становиться более выгодной чем классическая. Кстати если уж сравнивать, давайте за одним сравним и с французской рулеткой, игру в которые предлагают все нормальные казино (преимущество казино 1.35%). Пока я не услышал ни от кого ответа на вопрос, каково преимущество казино "в рулетке без зеро" с учетом их 10% комиссии. Если при одной ставке это 10%, то в среднем каково?

P.s. в любом случае у себя на сайт я размещу комментарии всех, кто за "рулетку без зеро".

[Omantea]

Любое сложное математическое выражение, стараются сгруппировать в более короткое; поэтому простота и краткость, в данном разделе можно воспринимать как синонимы...

[BillyBoy]

Сообщение от vano

Правы те, кто понимают, что при боле-менее продолжительной игре нулевая рулетка при 10% комиссии от чистого выигрыша значительно выгоднее (вернее значительно менее убыточна) чем рулетка со стандартными правилами.

Вот, что я хотел услышать! Но только в цифрах, Vano или Clon или кто-нибудь посчитайте пожалуйста, мне честно это не по силам.

значительно менее убыточна - это сколько в %?

Как только будет дан ответ на этот вопрос, он тут же появиться на моем сайте.

p.s. получается парадокс, если на обычной рулетке, чем дольше игрок играет, тем больше он имеет шансы проиграть все, то в "рулетке без зеро с комиссией 10%" получается, что игрок чем дольше играет тем у него меньше шансы что-ли все проиграть?

[Omantea]

Я бы немного поправил; при грамотно выбранной стратегии (заложенной в стратегию дисперсией) у игрока есть больше шансов на длительной дистанции сделать игру "+" (ой); чем те же шансы у него существуют на рулетке с "зеро".
Растет риск рисками человеку можно и нужно управлять. При укороченной прогрессии ставок риск будет колебаться (точнее "-" сменяться "+") и двигаться по синусоиде то вниз то вверх (если рассматривать длинную дистанцию) или же по кривой то немного вверх, то вниз и так долго - долго... По-этому закрываемся на "+"- се и спокойно идем спать. Если банк позволяет терпеть дисперсионные срывы вниз... В руле с зеро долгая игра разумеется тянет вниз; без зеро ситуация координально меняется.
Конечно есть шанс что график банкрола будет строго вниз. Но вероятность этого ооооочень малая.

[CLON]

Неа. Не так. Чем дольше игрок играет, тем больше становиться отлонение результата по модулю от нулевой точки, а следовательно растет риск разорения игрока (проигрыш всего начального банка) фактически по линейной зависимости (наверное более точно по корню от числа сыгранных спинов). Правда растет и положительное отклонение.

[Лидер]

BillyBoy, даже при еденичной ставке преимущества в ней нет. Ещё раз повторюсь - шанс на попадание в простой рулетке ниже на 2.7%, чем в рулетке без зеро. Понимаешь ? Т.е. вероятность того, что мы попадем, в рулетке без зеро 50/50. А в обычной рулетке так же, за вычетом зеро.
Так и определяется преимущество казино.

Но, комиссия портит всю картину на еденичном спине. Конечно, при твоем примере, выгодней будет поставить один раз в обычной рулетке. Но кто так высчитывает преимущество (МО) ?! Мы всегда подразумеваем продолжительную игру. Если мы заходим в казино единственный раз в жизни, чтобы поставить один раз на рулетке, то на -2.7% можно внимание вообще не обращать.

Пока я не услышал ни от кого ответа на вопрос, каково преимущество казино "в рулетке без зеро" с учетом их 10% комиссии. Если при одной ставке это 10%, то в среднем каково?

Комиссия в 10% - это не МО ! Это просто комиссия, которая снимается при выводе. При длительной игре она будет оставаться нулевой, т.е. шансы на выигрыш в неё равны.

p.s. получается парадокс, если на обычной рулетке, чем дольше игрок играет, тем больше он имеет шансы проиграть все, то в "рулетке без зеро с комиссией 10%" получается, что игрок чем дольше играет тем у него меньше шансы что-ли все проиграть?

Ну, нет конечно В обычной рулетке в долгосрочной перспективе МО будет все больше похоже на -2.7%, а в рулетке без зеро примерно 0.
10% - это комиссия с выигрыша, а не МО. Это самое главное, что тебе нужно понять

[Omantea]

Я думаю мои слова подтвердит график, который ты попробуешь смоделировать Clon, по той прогрессии, которой я играл в Крепсе (даже с игрой с зеро)...
Извини, что оппонирую тебе в сообщении, которое было написано раньше твоего; просто хотел сэкономить, да 20 минут прошло; пришлось новое писать все равно...

По поводу самой темы; если забыть о человеке, как о счетчике, то есть смотреть не нашими глазами, а глазами самого казино, - к его доходности; то я думаю BillyBoy прав особо разницы нет. Но с точки зрения рекламного хода. Здесь конечно в минусе Плейтеки и другие...

[Лидер]

Сообщение от Omantea

По поводу самой темы; если забыть о человеке, как о счетчике, то есть смотреть не нашими глазами, а глазами самого казино, - к его доходности; то я думаю BillyBoy прав особо разницы нет.

BillyBoy не прав. Почему, рассказано выше.

А для казино, действительно, сильно большой разницы на мой взгляд нет. Игроки обычно проигрывают не столько из-за отрицательности, сколько из-за усталости и глупости. И обычно сливают весь банк.

[BillyBoy]

Сообщение от Лидер

10% - это комиссия с выигрыша, а не МО. Это самое главное, что тебе нужно понять

Да не комиссия это никакая. Трюк это такой. Ну а если ее не 10% а 99% сделать, то что?
Такая рулетка тоже будет выгоднее?
Это комиссия она и входит невидимо в выплату по каждой ставке. Это комиссия и сделана для того, чтобы преимущество было на стороне казино. ЕЕ и берет казино. Бетфайр допустим в нулевой рулетке берет комиссию за каждый спин. Эти хитрее сделали, вот и рассчитать труднее. Они же берут ее не за все игры, а только за нулевые.
Ты ставишь на число $1, при выигрыше у тебя получается выигрыш $35.
Это отображается на экране, но фактически чтобы покрыть твой выигрыш казино достаточно иметь $31.5 реальных денег в кассе. ($35-$.3.5=$31.5) $35 только на экране, фактически они оплачивают тебе $31.5.

Фактически когда ты выигрываешь ставкой на номер ты получаешь $31.5 реальных + $3.5 бонуса который не можешь вывести, и который сколько там раз получается отыграть надо?

[BillyBoy]

Сообщение от Лидер

Игроки обычно проигрывают не столько из-за отрицательности, сколько из-за усталости и глупости. И обычно сливают весь банк.

Ну тут не знаю, что и сказать.

[Лидер]

Сообщение от BillyBoy

Да не комиссия это никакая. Трюк это такой. Ну а если ее не 10% а 99% сделать, то что?
Такая рулетка тоже будет выгоднее?
Это комиссия она и входит невидимо в выплату по каждой ставке. Это комиссия и сделана для того, чтобы преимущество было на стороне казино. ЕЕ и берет казино. Бетфайр допустим в нулевой рулетке берет комиссию за каждый спин. Эти хитрее сделали, вот и рассчитать труднее. Они же берут ее не за все игры, а только за нулевые.
Ты ставишь на число $1, при выигрыше у тебя получается выигрыш $35.
Это отображается на экране, но фактически чтобы покрыть твой выигрыш казино достаточно иметь $31.5 реальных денег в кассе. ($35-$.3.5=$31.5) $35 только на экране, фактически они оплачивают тебе $31.5.

Фактически когда ты выигрываешь ставкой на номер ты получаешь $31.5 реальных + $3.5 бонуса который не можешь вывести, и который сколько там раз получается отыграть надо?

Слушай, тебе что в лоб, что по лбу...

Тебе объяснили математически, почему она выгодней, а ты трюк, трюк...

Ну тут не знаю, что и сказать.

Признать, что нихера не понимаешь в рулетке и её математике !

[BillyBoy]

Сообщение от Лидер

Слушай, тебе что в лоб, что по лбу...

Тебе объяснили математически, почему она выгодней, а ты трюк, трюк...




Признать, что нихера не понимаешь в рулетке и её математике !

Да видать ничего-то я в этом не понимаю

[BillyBoy]

Сообщение от Лидер

Тебе объяснили математически, почему она выгодней, а ты трюк, трюк...

Один только еще вопрос, а если допустим правила все те же, а комиссия допустим не 10% а 30%, то же выгоднее математически.

p.s. на ум пришла фраза из классика, счас он докажет, что мне тоже нету