[Garry Baldy]

Если вы сходите на [Зарегистрироваться?]и внимательно прочтете правила игры в тамошний "открытый" блэкджек (double exposure), то можете посчитать, что матожидание игрока, при условии абсолютно честной игры, зашкаливает за +5%. Очевидно, в реальности его там нет, несмотря на следующее заявление с их сайта: "Числа, задающие выпадение всех комбинаций в казино, генерируются данным компьютером и являются абсолютно случайными. Это достигается за счет использования специального аппаратного генератора случайных чисел (ГСЧ), сертифицированного по стандарту MD5."

Если честно, я бы с удовольствием поиграл бы в этот блэкджек живыми картами против Шанса.

Хозяева казино, ау?! Не хотите сразиться? Но только живьём!

[aprisobal]

Сообщение от Quote:

Это достигается за счет использования специального аппаратного генератора случайных чисел (ГСЧ), сертифицированного по стандарту MD5."

Какой стандарт MD5, какой сертификат, если вообще MD5 - это не стандарт (тем более сертифицированный ) и даже не шифрование, а хэширование! т.е. на выходе получается не закодированные данные, а некоторый невосстановимый отпечаток с них.

ЗЫ эту технологию использует сайт casinogames.ru для защиты паролей, потому выудить оные из системы НЕВОЗМОЖНО.

[Jack Daw]

Сообщение от Harry Baldie писал(а) Fri, 27 February 2004 19:03

Очевидно, в реальности его там нет

Гарри, а на чём основано это заявление?
Кто-то из известных тебе людей получал "странные" результаты игры в этом онлайн-казино? Или просто правила слишком хороши, чтобы быть правдой?
Согласись, в реале тоже встречаются игры с МО, приближенным к указаному тобой. Может, господа просто намудрили с правилами и ты раскопал золотую жилу?

Удачи,
Jack Daw

[Garry Baldy]

Ответ такой. Странные результаты в этом казино в этом казино получали многие. Это я в том смысле, что если у тебя есть бонусы в размере 100% к депозиту плюс игра с МО в 5-7% для игрока, то судьбы у тебя одна - банкротство. Сам подумай, как же плохо должен играть среднестатистический лох, чтобы проиграть в этот блэкджек? Руководство Шанса как-то сказало мне нечто вроде "вы не понимаете как считается перевес. В любом случае, мы будем рады видеть вас среди наших игроков".

Насколько я понимаю, эта штука работает как слот-автомат. То есть там заложен процент отдачи, и преодолеть его невозможно, хоть головой об стенку бейся. Возможно, что технологии более сложные и зависят, например, от общей "стойки" заведения, но в любом случае проверять я это не хочу. Только на живых картах.

[seregaxx]

Абсолютно согласен с Гарри, мало того что это аппарат, так и выигранные деньги иногда проблематично получить :?, а с такими бонусами и рулетка плюсовой становится!!!

[korovin]

МО игры в начале колоды +7.3% ([Зарегистрироваться?])

Лично отыграл 2000 хэндов по 10$. Реальное МО: -1.2% С учетом бонуса остался в небольшом плюсе. Повезло. Деньги забрал без проблем. Комментировать игру не буду, мало ниграл, но 10 на 11 у дилера ложилась 7 раз из 10 (записывал)

То что авторы лоханулись с правилами, это очевидно. Однако алгоритм отъема денег у них работает безупречно на любых правилах. Если бы у меня был такой проект, я бы абсолютно случайно генерировал не карты (зачем?) а выйгрыш/пройгрыш каждой ставки с заданным +МО для себя, конечно.

[Garry Baldy]

Я навскидку в голове дал 8%, а когда публиковал сообщение, решил дать более консервативную цифру.

В любом случае, это неплохой повод к обсуждению того, что же такое "честная игра".

[Hamster]

Интернет-казино, плюсовые по МО правила и "честная игра" это три слагаемых, которые уводят МО всего проекта в минус. Посему это есть неправда
Как в том анекдоте: наша фирма предаставляет Вам услуги быстро, качественно и недорого. Выбирайте любые два пункта ))

Hamster

[Peter_Rus]

Ага, я играл в этом казино в плюсовой покер и джек, когда они только появились - ООчень смешная была история. Повторяться не буду, но самое смешное опишу:

1. Сначала джек был с подрезкой, которую игрок мог установить, отрезав 15 карт вне игры. Представляете, - какое счастье для счетчика? Я потренировался на их обычном софте - програмку сделал на компе для счета по самой сложной системе счета и ИДЕАЛЬНОЙ стратегии. Получилось отлично. При игре на реальные деньги - в первом же шузе вышла 25 4-ка, я - подумал глюк. Потом 26-ая, потом 25-я 6-ка и т.п. Я написал им гневное письмо - проигранные (естественно) деньги вернули на счет. И... сделали подрезку 4 колоды))) Т.е. теперь 25-ой 4-ке будет очень сложно выйти)) но думаю иногда - встречается. Проверять не стал.

2. У них был плюсовой покер - пересел за него. Что удивительно - выиграл и снял от греха подальше порядка 2000$ (проблем кстати не было). Видимо для ребят это стало "трефожным" звоночком (это все было, когда они только открылись) и что-то они с софтецом-то сделали и после этого стриты стали проигрывать с флашем с пугающей регулярностью. Я честно пытался уловить их "маневр" и записал статистику раздач по покеру в размере 4000 хэндов. Результат - всего-то "нет игры" у меня больше на 1 процент (ну и соответственно игр поменьше), а у дилера - в норме и как раз приходятся на мои серьёзные игры. И еще 2 сторонние стриты и флаши прикупаются 1 раз из семи и ещё пара приятных мелочей, которые позволили мне легко проиграть 500 анте в один бокс С этого момента я забыл про их честность и более там не играю. Чего и вам желаю. Там и бонусы отбивать опасно - кто знает насколько сегодня счетчик накрутили? Вдруг у них там кассовый разрыв и надо срочно положеньице подправить...

P.S. Меня вообще удивляет такая глупость - зачем делать шоколадные правила и нечестно играть? Можно сделать плохие и играть честно... Но, насколько я знаю - большинство наших инет казино все же предпочитают делать шоколадные правила и мухлевать.

[Garry Baldy]

Привет, Peter.

Нижеследующий текст ответа является не моим личным мнением, а официальным заявлением от журнала CasinoGames.

То, что ты рассказал - исключительно интересно. Журнал всерьез собирается написать статью про этот (и другие) случаи. Просим у тебя разрешения на публикацию, конечно, без имен. Далее, просим тебя выслать по мылу максимум подробностей про твою игру на Шансе. Любые расчеты, матожидания, вероятности и отклонения от них. Просим быть максимально честным в оценке происходящего и не давать огульных обвинений. Однако любые подозрения тоже принимаются.

Всем, кто играл на Шансе, также предлагается высказывать свои мнения и с удовольствием принимаются любые подробности, особенно связанные с фактическим и, желательно, доказуемым материалом. Например, Korovin - опиши поподробнее свои приключения, пожалуйста.

Сами понимаете, для того, чтобы статья получилась достойной, необходимо как можно больше объективных показателей. Очень просим не писать тексты типа "они все жулики, так как я там много проиграл" или "это супер-казино, там отличные бонусы".

Отдельное слово в адрес Шанса. Просим Вас высказаться здесь, на форуме, или написать письмо в редакцию с комментариями по поводу вышеизложенного. Мы абсолютно открыты к Вашему мнению. Если Вы готовы аргументировано оспорить заявления выше, будем исключительно рады выслушать.

[Peter_Rus]

Гарри - разрешение получено. Если там где-нить мой ник инетовский будет фигурировать - растаю)).

По поводу текста - он со всем комментариями подробной перепиской (!) с шансом есть у Удивлённого, я его постил месяцев -10-11 назад. Если тебе лень искать - могу нарыть на досуге. Ща - в запарке.

Если нужна статистика хэндов - постараюсь найти в архивах.

[Aleks62]

Гарри ,я в прошлом году пытался провести на casinoboard.net
обсуждение с Шансом ,по поводу блекджека в открытую,но получил,
ответ ,типа сам ты дурак,и играть не умешь


Вот обсуждение


Aleks62

Ну вот и Шанс официально объвился,ответьте тогда на такой
вопрос, у вас есть игра блэк джек в открытую, по тем правилам , которые там имеются ,плюс явно в пользу игрока,правда сам не считал

( дилер берет до 17, а игрок может до 21,прикольно бывает играть когда у дилера
20, а у игрока 19,берешь карту, получаешь 21 и выигрываешь)

Так вот вопрос зачем вам это нужно,кто немного умеет играть ,понимает ,что так не может быть, значит должна быть нечестная игра казино против игрока, ведь вы вкладываете большие деньги в рекламу ,и с финансовой точки зрения выглядите солидно, а наличие такой игры по моему только дискредетирует вас


[Исправлено: Aleks62, 21:41 - 11 Июля, 2003]

-----
Aleks62

------------------------------------------------------------ --------------------
№18 | Всего записей: 360 | Дата рег-ции Дек. 2001 | Отправлено: 21:39 - 11 Июля, 2003 | IP

ivs



Новичок
Откуда: Kazakhstan
Правка | Профиль | Сообщение | Цитата
------------------------------------------------------------ --------------------
Aleks62
Извини, но игра БД с двумя открытыми картами не является открытием Шанса. Подробнее о ней и о стратегии игры можно посмотреть здесь:
[Зарегистрироваться?] ure.h tml

------------------------------------------------------------ --------------------
№19 | Всего записей: 28 | Дата рег-ции Июнь 2003 | Отправлено: 6:43 - 12 Июля, 2003 | IP

Aleks62



Начинающий игрок Правка | Профиль | Сообщение | Цитата
------------------------------------------------------------ --------------------
ivs

Конечно ничего нового шанс не открыл, но в тех правилах что ты приводишь ничья в пользу казино ,а в шансе ,как обычно ничья, что резко повышает шансы игрока, если есть знатоки пусть посчитают МО ,по моему по тем правилам ,по которым играют вшансе ,оно все же явно в пользу игрока

-----
Aleks62

------------------------------------------------------------ --------------------
№20 | Всего записей: 360 | Дата рег-ции Дек. 2001 | Отправлено: 17:55 - 12 Июля, 2003 | IP

Shans


Новичок Правка | Профиль | WWW | E-mail | Сообщение | Цитата
------------------------------------------------------------ --------------------
Aleks62 А может быть стоит попробовать посчитать самому - есть ли перевес и в чью сторону (Блэкджек в открытую), а не ориентироваться на сведения ОБС.

-----
adminshansshansadmin

------------------------------------------------------------ --------------------
№21 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Июль 2003 | Отправлено: 16:01 - 14 Июля, 2003 | IP

gans



Новичок
Откуда: Россия
Правка | Профиль | E-mail | Сообщение | Цитата
------------------------------------------------------------ --------------------
Цитата:
Quote: from AquaWorm on 12:46 - 6 Июля, 2003

минимальная сумма депозита составляет всего 1
цент
подскажите, как раскрутися с 1 цента, ну хотябы до 500,000.


Я тут письмо получил недавно, может тебе поможет?:

<<Напоминаем Вам, что с 16 по 20 июля 2003г Brandy Casino предоставляет возможность игрокам БЕСПЛАТНО попробовать настоящего (на
реальные деньги) Brandy и забрать себе $2003.

Необходимым условием получения $10 No Deposit Бонуса является регистрация игрока на реальные деньги и отсутствие сделанных
депозитов.

Для получения бонуса Вам необходимо c 16 по 20 июля 2003г. прислать письмо на [Зарегистрироваться?] указав в поле «Тема» Имя
пользователя, которое Вы получили при регистрации для игры на деньги, и код бонуса : 10NDB.

Вы можете играть в любые игры за исключением игр с прогрессивным Джекпотом*.

Для совершения любых выплат Вам необходимо достичь суммы на счету не менее $2003. При этом сделанные депозиты не будут
приниматься в расчет. >>


------------------------------------------------------------ --------------------
№22 | Всего записей: 138 | Дата рег-ции Апр. 2003 | Отправлено: 17:36 - 14 Июля, 2003 | IP

Shans


Новичок Правка | Профиль | WWW | E-mail | Сообщение | Цитата
------------------------------------------------------------ --------------------
А можно еще и в Шансе попробовать раскрутиться с 1$, который выдается после регистрации (с 16 июня), нужно всего лишь увеличить баланс счета до минимальной суммы снятия. Но помните, разрешается только одна попытка, повторные регистрации ни к чему хорошему не приведут.
Для справки: на 14 июля рекорд раскрутки - с 1$ до 248$, скромно но зато можно всю сумму снять.

-----
adminshansshansadmin

------------------------------------------------------------ --------------------
№23 | Всего записей: 5 | Дата рег-ции Июль 2003 | Отправлено: 18:24 - 14 Июля, 2003 | IP

Aleks62



Начинающий игрок Правка | Профиль | Сообщение | Цитата
------------------------------------------------------------ --------------------
Shans

Нет сам не посчитаю, долго и хлопотно,я ведь не профессор математики ,но все таки серьезно,давайте обсудим ,ваши
условия ,в блек джек открытыю,это что то,давайте обсудим ,дело то общее


[Исправлено: Aleks62, 22:22 - 14 Июля, 2003]


[Исправлено: Aleks62, 8:22 - 15 Июля, 2003]

-----
Aleks62

------------------------------------------------------------ --------------------
№24 | Всего записей: 360 | Дата рег-ции Дек. 2001 | Отправлено: 22:20 - 14 Июля, 2003 | IP

Shans


Новичок Правка | Профиль | WWW | E-mail | Сообщение | Цитата
------------------------------------------------------------ --------------------
Aleks62
В том то и дело. Никто не считал, но кто-то сказал. Как в том анекдоте ...
- зачем ты сказал всем что у меня дочь проститутка, у меня же нет детей
- а ты теперь попробуй докажи что твоя дочь не проститутка

-----
adminshansshansadmin

------------------------------------------------------------ --------------------

[Garry Baldy]

Спасибо за копию. Я помню эту дискуссию. Кажется, именно она натолкнула меня на мысль прикинуть это дело подробнее. Я тогда промолчал, поскольку думал втихую обыграть Шанс. Однако понимаю теперь, что это бесполезно.

[Aleks62]

Да,Гарри ,ты как я понял обзор пишешь для CasinoGames,так что можешь и мое мнение привести ,казино вообщем то неплохое,особенно в Росии ,где и выбирать особо нечего,играть в принципе ,можно ,особенно сейчас ,когда они отменили фактически бонусы игрокам
(бонусы которые они дают,это фактически ВИП очки,0,2 процента от проигранной ставки),им вообщем и нет смысла нечестно играть,и так преимущество у казино большое,так что блек в открытую,это показатель их неуважения к игрокам ,которые хоть немного разбираются в игре

[Garry Baldy]

[Yura]

Открытый БД, это еще что!
Есть буржуйский родственник Шанса (думаю, сестричка) - Lucky Chance, так там, говорят есть Джокер Покер (видепокер) с таблицей выплат по Валетам и выше, плюс с джекпотом. По прикидкам игроков - по базовой стратегии МО +120, с учетом джекпота - зашкаливает за 150, а вы говорите +8% .

[Витёк]

Добрый день всем участникам форума.
Решил расказать и освоих боданиях с ШАНСом.
Может быть немного не в тему, но тем не менее..
Перед прошлым ЧМ по футболу, в этой букмекерской конторе было заявлено, что проводится конкурс на экспресс с самым большик коэффициентом. У кого из участников он окажется самым большим получит приз в виде поездки в Японию на ЧМ. Я включился в этот конкурс, долгле время лидировал (кф ~31). Потом меня обогнали 2 участника, с кф ~38 и ~51. И вот когда до конца заявленного срока окончания конкурса остался один день, вдруг выигрывает экспресс с коэффициентом ~480, а в последний день кф ~1035 с количеством угаданных событий около 40. Могу точно сказать, что в честную таких коэффициентов не бывает (и главное как по заказу), и эти "выигранные" экспрессы были сформированы скорее всего уже ПОСЛЕ того как события произошли. С тех пор я зарекся принимать участие во всяких конкурсах этого казино и бук.конторы., а почитав форум еще больше утвердился во мнении, что тут не чисто.

[alex05]

шанс уже и выигрыши выплачивать не хочет-заморозили выплату на :c: неопределенное время :c: