Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Все Покер румы > Другие румы > Full Tilt
Опции темы

Fulltilt - теряем деньги из-за непреднамеренного нажатия кнопок

Важные объявления
Старый 25.01.2010, 21:17     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Ситуация изложена в моем письме в саппорт ФТП:

Добрый день.
Сегодня во время игры в PLO100 со мной произошла неприятная история во время этой руки:

Full Tilt Poker Game #17789263113: Table Pomegranate (6 max, ante, deep) - $0.50/$1 Ante $0.20 - Pot Limit Omaha Hi - 16:03:50 ET - 2010/01/21
Seat 1: dawkar ($418.75)
Seat 2: 3max ($288.15)
Seat 3: elywho ($148.30)
Seat 4: bebopalula ($176.20)
Seat 5: AceFromSpace ($168)
Seat 6: MaDMoNkY ($200)
dawkar antes $0.20
3max antes $0.20
AceFromSpace antes $0.20
MaDMoNkY antes $0.20
bebopalula antes $0.20
elywho antes $0.20
MaDMoNkY posts the small blind of $0.50
dawkar posts the big blind of $1
The button is in seat #5
*** HOLE CARDS ***
Dealt to 3max [Ah Qc 7d Ac]
3max raises to $4.70
elywho calls $4.70
bebopalula folds
AceFromSpace folds
MaDMoNkY calls $4.20
dawkar calls $3.70
*** FLOP *** [Td Ad 2s]
MaDMoNkY checks
dawkar checks
3max bets $16
elywho folds
MaDMoNkY folds
MaDMoNkY adds $4.90
dawkar calls $16
*** TURN *** [Td Ad 2s] [3s]
dawkar checks
3max has 15 seconds left to act
3max bets $35
dawkar has 15 seconds left to act
dawkar calls $35
*** RIVER *** [Td Ad 2s 3s] [Ks]
dawkar has 15 seconds left to act
dawkar bets $122
3max calls $122
*** SHOW DOWN ***
dawkar shows [Tc 8s As 6d] a flush, Ace high
3max mucks
dawkar wins the pot ($363) with a flush, Ace high
*** SUMMARY ***
Total pot $366 | Rake $3
Board: [Td Ad 2s 3s Ks]
Seat 1: dawkar (big blind) showed [Tc 8s As 6d] and won ($363) with a flush, Ace high
Seat 2: 3max mucked [Ah Qc 7d Ac] - three of a kind, Aces
Seat 3: elywho folded on the Flop
Seat 4: bebopalula folded before the Flop
Seat 5: AceFromSpace (button) folded before the Flop
Seat 6: MaDMoNkY (small blind) folded on the Flop

Игра в этой раздаче дошла до ривера - первое слово было за оппонентом и он задумался, пока он размышлял я решил, что в данном поте все равно не буду ставить вельюбет на ривере, так как вышла карта закрывающая флаш на доске, который был очень вероятен у оппонента по его розыгрышу. Я решаю активировать опцию "check", чтобы автоматически прочекать ривер за ним, если он чекнет передо мной. Каково же было мое удивление, когда вместо активации этой опции я автоматически нажимаю на кнопку "Call", которая высветилась на месте галочки "check" поскольку именно в этот момент оппонент делает ставку размером в пот. Если вы посмотрите логи этой раздачи, то увидите, что колл на ривере сделан в течение наверное нескольких милисекунд после ставки. В результате этого инцидента с программой-клиентом я потерял больше одного баина моего лимита, а именно 122 больших блайнда ($122), т.к. я никогда бы не заколлировал донк-ставку такого размера на таком ривере с моей рукой. Эта сумма является значительной для меня.

Прошу
1) внести изменения в программу, чтобы исключить такие случаи в дальнейшем (по крайней мере на экране опций поменять местами "check/fold" и "check"), в идеале места нажатия опций и кнопок не должны пересекаться.
2) компенсировать мне потери в этой руке (сумма колла ставки на ривере $122) например в виде бонуса, отыграя который я смогу вернуть себе эти деньги.

Заранее благодарен, zmax


Стандартная отписка их саппорта:

Здравствуйте!

Спасибо, что обратились в службу поддержки.

К сожалению, игроки несут ответственность за те деньги, на которые они играют, выиграют (или проиграют) на сайте. Подобно тому, как в казино, если вы потеряете определенное количество рук, вы не имели бы право получить эти средства обратно.

Мы не сможем предложить Вам возврат средств, которые вы потеряли.

Спасибо за Ваше терпение и понимание. Если у Вас появятся дополнительные вопросы, пожалуйста, обращайтесь.

С уважением,

Оксана
Служба поддержки Full Tilt Poker


Нет, так дело не пойдет:

Добрый день.

По поводу моего письма меня интересует:
1) проверили ли вы техническую возможность возникновения ситуации с ошибочным коллом ставки, описанной мною в данном письме? Каковы результаты этой проверки? Прилагаю скриншоты из окна программы, где выделены примерные области активирования опции "check" и кнопки "Call" и итоговое изображение, показывающее пересечение этих областей.
2) проверили ли вы логи соотвествующей раздачи (время прошедшее между ставкой оппонента и коллом этой ставки)? Каковы результаты этой проверки? Считаете ли вы, что на ривере мною был сделан осознанный колл в течение нескольких миллисекунд прошедших с момента ставки оппонента.
3) будут ли внесены соответствующие изменения в программное обеспечение? Поскольку я продолжаю играть на вашем сайте я не хочу впредь попадать в аналогичные ситуациии и терять свои денежные средства.
4) как я должен правильно пользоваться в данный момент опциями (галочками) "чек" и "чек/фолд", которые появляются во время хода оппонента? Советуете ли вы не использовать их во время игры либо использовать какую то особенную технику нажатия мышкой на эти опции, чтобы избежать случайного/непреднамеренного нажатия кнопок ("Колл", "Фолд"), которые отрисовываются на месте этих опций когда ход оппонентом сделан?

По поводу возврата средств и ваших доводов я обращаю внимание, что эти деньги проиграны не в результате неправильно принятого моего решения за игровым столом, а в результате работы программного обеспечения допускающего непреднамеренное нажатие кнопки "Фолд" вместо активирования опции "чек".

Считаю своим долгом проинформировать на форумах сообщество игроков в покер о существующей на данный момент на вашей платформе недоработке программного обеспечения, в результате работы которого возможно непреднамеренное нажатие кнопок, отвечающих за внесение денежных средств в пот. Обещаю, все Ваши ответы размещать в этих же темах на форумах, чтобы игроки Вашего сайта могли с ними ознакомиться.

С уважением, zmax.

Ответ саппорта ждемс.
Изображения
 
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 25.01.2010, 21:51   #2 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 20.12.2009
Сообщений: 26
Кунг-фу клиента FT оказалось сильнее твоего кунг-фу. Я в такое не попадал, на FT играю мало, но ИМО придирка.
Severjan вне форума      
Старый 25.01.2010, 21:59   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Да, есть такая проблема. После того как разок так заколлировал пуш, не использую галочки нигде кроме префлопа, и то только когда решил сделать опенфолд. В тех очень очень редких случаях когда все же ставлю галку в какой-то еще ситуации, прежде чем поставить проверяю, что сейчас не может случиться такой пакости. Если может - галку не ставлю.

Есть еще похожая проблема, когда играешь много столов с перекрытиями - при определенном размещении столов бывает делаешь минирейз вместо фолда на другом столе
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      
Старый 25.01.2010, 22:00   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vinni121
 
Регистрация: 26.01.2009
Адрес: Kiev
Сообщений: 4,034
а они ещё и умно сделали - место для галочки как раз между кнопками, чтобы такого не было. Вывод: софту фулл тилта респект, автору нет.
Vinni121 вне форума      
Старый 25.01.2010, 22:02   #5 (permalink)
Участник
 
Аватар для Iron Man
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 131
zmax, а ты разве не рег нл600-нл1к?
Iron Man вне форума      
Старый 25.01.2010, 22:09   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: burlington
Сообщений: 870
Такие проблемы не только у клиента ФТП. Уже не помню на каких сайтах, но у меня тоже подобное происходило.
Теперь по поводу изменений. Вы представляете себе процесс внесения подобных изменений? Это процесс не на один день и даже не на одну неделю. Поэтому лучше не бомбить саппорт требованиями которые они выполнить не могут. По крайней мере немедленно.
А по поводу возврата денег, к сожалению ничего не получится. Даже не читая ТОС ФТП уверяю Вас что там написано что они не несут никакой ответственности за те действия, которые привели к потере этих денег.
Выражаю Вам свои соболезнования по поводу того что произошло, но у Вас есть ровно два выбора. Или выбрать продолжение игры на ФТП с тем что есть, или покинуть этот рум. Если выберете остаться, советую воспользоваться программой управления такой как Тайбл Нинзя. Если ее правильно настроить, больше подобного с вами не произойдет.
Удачи!
Wonkon вне форума      
Старый 25.01.2010, 22:17   #7 (permalink)
Не гриндер.
 
Аватар для spyki
 
Регистрация: 21.02.2008
Адрес: Smolensk
Сообщений: 2,358
Да, у многих клиетов эта проблема, не жму на кнопки заранее в больших потах поэтому.
spyki вне форума      
Старый 25.01.2010, 22:57   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для slimy
 
Регистрация: 04.03.2008
Адрес: Edge of the Earth
Сообщений: 763
Цитата:
Сообщение от Wonkon Посмотреть сообщение
Такие проблемы не только у клиента ФТП. Уже не помню на каких сайтах, но у меня тоже подобное происходило.
Теперь по поводу изменений. Вы представляете себе процесс внесения подобных изменений? Это процесс не на один день и даже не на одну неделю. Поэтому лучше не бомбить саппорт требованиями которые они выполнить не могут. По крайней мере немедленно.
А по поводу возврата денег, к сожалению ничего не получится. Даже не читая ТОС ФТП уверяю Вас что там написано что они не несут никакой ответственности за те действия, которые привели к потере этих денег.
Выражаю Вам свои соболезнования по поводу того что произошло, но у Вас есть ровно два выбора. Или выбрать продолжение игры на ФТП с тем что есть, или покинуть этот рум. Если выберете остаться, советую воспользоваться программой управления такой как Тайбл Нинзя. Если ее правильно настроить, больше подобного с вами не произойдет.
Удачи!
Тут же Омаха. Осваивант новую дисциплину
__________________
Просто ускоряй свой шаг, твой успех неоспорим,
Ну и кто бы сомневался, ты всегда номер один...
slimy вне форума      
Старый 25.01.2010, 23:06     TS Старый   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от Vinni121 Посмотреть сообщение
а они ещё и умно сделали - место для галочки как раз между кнопками, чтобы такого не было. Вывод: софту фулл тилта респект, автору нет.
Красными рамками на скриншоте обведены области, при нажатии на которые активируются "галочки"/кнопки. При изучении этих областей никакого респекта Фуллтилту не обнаружил, так как не смог придумать никакой логики для размещения кнопки "Колл" за опцией "Чек".
Цитата:
Сообщение от Iron Man Посмотреть сообщение
zmax, а ты разве не рег нл600-нл1к?
а) регу нл600-нл1к запрещается играть ПЛО100?
б) регу нл600-нл1к должно быть пофиг на каких то 122USD, что примерно равняется одному неудачному лузовому трибету на его родном лимите?
Цитата:
Сообщение от Wonkon Посмотреть сообщение
Теперь по поводу изменений. Вы представляете себе процесс внесения подобных изменений? Это процесс не на один день и даже не на одну неделю. Поэтому лучше не бомбить саппорт требованиями которые они выполнить не могут. По крайней мере немедленно.
По моему так нжно наоборот действовать как можно активнее, если хочешь дождаться каких либо изменений.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 25.01.2010, 23:07   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Fedoskin
 
Регистрация: 18.10.2007
Сообщений: 4,626
Золотой кубок 
Правильно сделал, что написал.
Пускай работают
__________________

Fedoskin вне форума      
Старый 25.01.2010, 23:13   #11 (permalink)
Участник
 
Аватар для Outlaw
 
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 149
Интересно что ответят.
__________________
Чем больше тренируюсь, тем больше везет. (с)
Outlaw вне форума      
Старый 25.01.2010, 23:15   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для crafty
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,607
Цитата:
4) как я должен правильно пользоваться в данный момент опциями (галочками) "чек" и "чек/фолд", которые появляются во время хода оппонента? Советуете ли вы не использовать их во время игры либо использовать какую то особенную технику нажатия мышкой на эти опции, чтобы избежать случайного/непреднамеренного нажатия кнопок ("Колл", "Фолд"), которые отрисовываются на месте этих опций когда ход оппонентом сделан?
Удивительно, но техника есть. Нажимаешь на галочку, и, не отпуская кнопки мышки, смотришь, не превратилась ли она в кнопку колла. Если вдруг да, то отводишь курсор от кнопки и отпускаешь. Таким образом, колл совершен не будет.
crafty вне форума      
Старый 25.01.2010, 23:22     TS Старый   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от crafty Посмотреть сообщение
Удивительно, но техника есть. Нажимаешь на галочку, и, не отпуская кнопки мышки, смотришь, не превратилась ли она в кнопку колла. Если вдруг да, то отводишь курсор от кнопки и отпускаешь. Таким образом, колл совершен не будет.
Меня устроит если они эту технику нажатия клавиши мышки официально опубликуют на сайте)))

З.Ы. Это в любом случае не панацея, так как пока команда от твоего зрительного нерва дойдет до пальца руки, драйвер мыши словит "отжатие" клавиши", передаст это в ПО Фультильта - за время вполне может произойти переход хода с изменением кнопок. Это как вероятность роял флеш поймать с флопа - низкая но она все равно есть.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 25.01.2010, 23:46   #14 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.07.2006
Адрес: burlington
Сообщений: 870
Цитата:
Сообщение от zmax Посмотреть сообщение

По моему так нжно наоборот действовать как можно активнее, если хочешь дождаться каких либо изменений.
Не будут они ничего делать. У всех есть приоритеты. У них тоже. Пока на подобную ошибку не начнут жаловаться по 50 человек в день, ничего не изменится. Но Ваше дело. Вода тоже камень точит.
Wonkon вне форума      
Старый 26.01.2010, 00:02   #15 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Run_Ace_Run
 
Регистрация: 17.09.2008
Адрес: Magnitogorsk
Сообщений: 78
Тоже переодически попадаю под такую проблему :\ Автор красавец! Бомби саппорт %) гл
Run_Ace_Run вне форума      
Старый 26.01.2010, 00:07   #16 (permalink)
KING'S BLEND
 
Аватар для WhiteTrash
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 3,136
Бронзовой призер 
Претензии высосаны из пальца.
Я думаю, они посмеются всем отделом и напишут в ответ какую-нибудь сказку официального характера, очень тонко послав ТС.
__________________
"Мы никогда не проигрываем, нам иногда не хватает времени!" (С) Sir Alexander Chapman Ferguson
WhiteTrash вне форума      
Старый 26.01.2010, 00:22   #17 (permalink)
с3
Старожил
 
Аватар для с3
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 894
На пати недавно 150$ заколил с король-хай, когда ставил галочку чек xD
Там абсолютно так же.
__________________
Рука бойца колоть устала... (с) Лермонтов
с3 вне форума      
Старый 26.01.2010, 00:25   #18 (permalink)
Участник
 
Аватар для Iron Man
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 131
Цитата:
Сообщение от с3 Посмотреть сообщение
На пати недавно 150$ заколил с король-хай, когда ставил галочку чек xD
Там абсолютно так же.
очевидно, что это заговор румов против регуляров.
Iron Man вне форума      
Старый 26.01.2010, 01:23   #19 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для KirusH
 
Регистрация: 08.02.2008
Адрес: BelaRUS
Сообщений: 1,524
Недавно FTP забанило моего знакомого на 12 дней. В день бана, он сразу же написал в саппорт письмо, и в последующие дни ещё 5 писем. На 12-ый день пришло одно письмо от FTP о том, что аккаунт снова активирован (в ответе даже не было указано ни причины бана, ни причины разблокирования) Т.е. по сути дела забанили просто так на 12 дней, а затем активировали вновь аккаунт и написали одно слово: извините ... Игрок потерял очки FPP, бонус, рейк и возможность получения ВИП-статуса ( + ожидаемая прибыли от игры в покер) На просьбу компенсировать материальный ущерб, cаппорт FTP категорически отказался .. А ты хочешь вернуть из воздуха 122$ у FTP? ( не смеши)
KirusH вне форума      
Старый 26.01.2010, 03:25   #20 (permalink)
Участник
 
Аватар для Iron Man
 
Регистрация: 09.05.2009
Сообщений: 131
Лучше напишете в саппорт ФТП, какого хрена kaintd77 в наглую завел новый аккаунт IIlIOIIl и пошел бамхантить по второму кругу.
Iron Man вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
куда деть деньги из fulltilt, есть баланс. ApMaH Full Tilt 1 23.04.2011 19:52
Через кого поменять FullTilt-деньги на нал? Ravic85 Ввод-вывод денег 0 07.07.2009 07:47
Был аккаунт на Fulltilt, но не играл там на реальные деньги Ap4u Full Tilt 10 14.04.2009 13:38
88 снова теряем РОИ. daybezb Одностоловые турниры 3 30.01.2009 19:38
Как собственно выводятся деньги из FullTilt? Moa Ввод-вывод денег 4 27.02.2007 17:43


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 11:15. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot