[_Ali_]

Вы еще не знаете, как себя ощущает человек в социуме, отработавший больше десятка лет в казино (и вообще в ИБ), после того как медведпуты "объявили охоту на ведьм".

Сообщение от Radeo

_Ali_ т.е. покер комьюнити менее лицемерно?

Вне всяких сомнений.

[makc9I]

kniferok, такая же хрень. Разве что друзья вроде как понимают, ну или хотя бы не лезут советовать работать. А вот семья ппц. Только мама видимо поняла, что покер меня кормит уже года 3-4. Жена парит постоянно. не хочешь ли на работу устроиться? И пофиг, что я последние 3 месяца сообщаю ей отчет по заработкам: 2к+. Бабушка с дедушкой, батя, все туда же. Ты дурак. Потеряешь свой диплом. Потом ты никому нужен не будешь. Пенсии не будет. Дожить бы еще до этой ссаной пенсии. Ну я не сдаюсь и катаю дальше

[Zaratustra87]

Эээ... я почти в покер не играю. Но вставлю свои пять копеек в то, что было написано про реакцию родственников и друзей. Если что извините, это так - мысли вслух, так что не бейте меня сильно. )))
Они жеж просто не видят перспективы в покере. Например, сейчас парню, играющему в покер, 25 лет. Он в общей сложности играет года четыре. А что дальше? Скопил ли он за это время какую-либо сумму на чёрный день? Какова она? Где находятся его деньги? Во что он их вкладывает? Сейчас ему 25, а как он будет играть через 10 лет? Этому самому парню будет 35 лет и он, наверное, будет играть лучше - всё-таки сколько знаний он приобрёл за 10 лет то, сколько опыта, да и сколько он денег скопил за это время! Денег, которые он ложит в банк и получает с них процент.
И этот парень в сови 35 является сильным проигроком (наверное, является), зарабатывает большие деньги (наверное), и точно также собирается играть лет до 50. А что дальше? И собираетесь ли вы точно также жить всю свою жизнь лет до сорока?
Наверное этому близкому кругу людей, с которыми этот теоретический парень общается, не совсем чётко видно его будущее. Ведь не просто же так они отправляют его на работу. В этом же как раз таки общепринятый образ успешного человека. Что значит успешного... уверенного в своём завтрашнем дне, могущего уволится и устроится куда угодно со своим опытом и знаниями. Как беее... будут ли у этого парня через 10 лет те самые деньги и опыт? Да и здоровье, хотя про здоровье я хз, вроде на него покер особо и не влияет, наверное... Мне в большой степени самому интересно услышать ответ на этот вопрос. ))))

[spadevalet]

Сообщение от _Ali_

Вы еще не знаете, как себя ощущает человек в социуме, отработавший больше десятка лет в казино (и вообще в ИБ), после того как медведпуты "объявили охоту на ведьм".
Вне всяких сомнений.

я знаю...
После закрытия в 2009 жил в чужом городе по сути.Общался с парой ребят со старой работы.


Щас вот в другой город переехал-но социальная активность в оффе в основном с покеристами получается)))

А казиношные коллективы тоже ни на что не похожи.

[crafty]

Сообщение от Radeo

Момент про образование очень странный. Т.е. если у тебя нет ВО - с тобой даже говорить никто не станет. Но если есть и начали, то с тобой уже говорят, только на образование всем пофиг. Т.е. вплоть до того, что во время устроиства диплом могут даже не просить показать. Так было у меня, также было и у пары моих друзей. Я думаю распрастраненная практика, хорошо отражающая предназначение ВО у нас. Как галочка - обязательно, как что-то большее - нет.

[Зарегистрироваться?]

Сообщение от makc9I

Жена парит постоянно. не хочешь ли на работу устроиться? И пофиг, что я последние 3 месяца сообщаю ей отчет по заработкам: 2к+. Бабушка с дедушкой, батя, все туда же. Ты дурак. Потеряешь свой диплом. Потом ты никому нужен не будешь. Пенсии не будет. Дожить бы еще до этой ссаной пенсии.

Я вообще не понимаю, как в рашке можно на пенсию бомбить. «Получи специальность», «диплом нужен, корочка», «а как же трудовой стаж, пенсия?». Охyeнная перспектива — въeбывать 30+ лет, отчисляя бабки в пенсионный фонд, чтобы потом из него после 65(!) лет получать пару тысяч рублей в месяц. По данным Росстата, ожидаемая продолжительность жизни в России на 2008 год составляла 67,9 лет (61,8 у мужчин и 74,2 у женщин). Найс. Видео рилейтед.

[kniferok]

Сообщение от makc9I

kniferok, такая же хрень. Разве что друзья вроде как понимают, ну или хотя бы не лезут советовать работать. А вот семья ппц. Только мама видимо поняла, что покер меня кормит уже года 3-4. Жена парит постоянно. не хочешь ли на работу устроиться? И пофиг, что я последние 3 месяца сообщаю ей отчет по заработкам: 2к+. Бабушка с дедушкой, батя, все туда же. Ты дурак. Потеряешь свой диплом. Потом ты никому нужен не будешь. Пенсии не будет. Дожить бы еще до этой ссаной пенсии. Ну я не сдаюсь и катаю дальше

Ну мне немного легче, т.к. моя жена полностью поддерживает. Я даже подкалываю её часто ,типа сейчас договоришься, работать пойду=)) Она этот вариант даже рассматривать не хочет. Но у нас Беларусь, и ситуация с работой на сегодняшний день очень печальна, поэтому и покер тут в разы выгоднее. Для России есть конечно альтернативы, но не думаю, что вариантов хотя бы в 500$ в месяц прям на каждом шагу валяются никому не нужные в месяц, поэтому и для вас этот вариант очень выгоден, ну и +, особенно для России, наличие диплома сам понимаешь, по сути это бесполезная бумажка, поэтому панику вокруг диплома не понимаю. Мой вон уже больше года где-то в шкафу=)))

Сообщение от Zaratustra87

Эээ... я почти в покер не играю. Но вставлю свои пять копеек в то, что было написано про реакцию родственников и друзей. Если что извините, это так - мысли вслух, так что не бейте меня сильно. )))
Они жеж просто не видят перспективы в покере. Например, сейчас парню, играющему в покер, 25 лет. Он в общей сложности играет года четыре. А что дальше? Скопил ли он за это время какую-либо сумму на чёрный день? Какова она? Где находятся его деньги? Во что он их вкладывает? Сейчас ему 25, а как он будет играть через 10 лет? Этому самому парню будет 35 лет и он, наверное, будет играть лучше - всё-таки сколько знаний он приобрёл за 10 лет то, сколько опыта, да и сколько он денег скопил за это время! Денег, которые он ложит в банк и получает с них процент.
И этот парень в сови 35 является сильным проигроком (наверное, является), зарабатывает большие деньги (наверное), и точно также собирается играть лет до 50. А что дальше? И собираетесь ли вы точно также жить всю свою жизнь лет до сорока?
Наверное этому близкому кругу людей, с которыми этот теоретический парень общается, не совсем чётко видно его будущее. Ведь не просто же так они отправляют его на работу. В этом же как раз таки общепринятый образ успешного человека. Что значит успешного... уверенного в своём завтрашнем дне, могущего уволится и устроится куда угодно со своим опытом и знаниями. Как беее... будут ли у этого парня через 10 лет те самые деньги и опыт? Да и здоровье, хотя про здоровье я хз, вроде на него покер особо и не влияет, наверное... Мне в большой степени самому интересно услышать ответ на этот вопрос. ))))

Смотри, ты немного подменяешь понятия, как и все остальные. Почему-то все, кто берутся судить игроков в покер, сравнивают их будущее и будущее по сути элиты общества, каких-то бизнесменов, чиновников, смысл в том, что сравнивают с 1-3%-ми из общей серой массы, которая всю свою жизнь живёт в долгах, которые покупают машину, когда им уже за 30, а то и 40, которые к 40 годам более-менее решают жилищный вопрос, а некоторые так и не решают, просто ждут смерти бабушек/родителей, а потом из-за этой дележки(суммы 20-30к) они рвут отношения с родными братьями и сёстрами ,становятся просто заклятыми врагами, готовыми растерзать друг друга. Ты написал: "уверенного в своём завтрашнем дне, могущего уволится и устроится куда угодно со своим опытом и знаниями." Например я знаю единицы таких людей. Каждый взрослый человек за 40-50, всю жизнь выполнявший свою работу ничего другого не умеет делать. Он по сути становится одноруким, и если на жизнь этого человека приходятся какие-то перемены(как 90-е годы, сейчас в Беларуси), эти люди просто в панике. У них панически-истерическое состояние. Они боятся потерять свою работу, т.к. они ничего больше не умеют в этой жизни. Сейчас у нас страх в глазах каждого среднестатистического белоруса, люди не знают что будет завтра и как это будет. А они ведь всё делали как их учили, как учат они своих детей. И это 95% людей, согласись 95% регуляров живут на порядок выше, а те оставшиеся 5%(Вижны, Хинты, Гампы) зарабатывают за неделю/ месяц столько, сколько не зарабатывает обычный человек за 2-3 своих жизни. Ты можешь возразить примерами Абромовичей и Прохоровых, которые работали и работали, но просто возьми примерную прикидку какой ничтожно маленький % играет в покер, и если сопоставить средний уровень жизни игроков и всего остального населения , я думаю цифры уничтожат морально=))) Опять же к вопросу о пенсии. Этим фактором козырялись мои родственники, типа что я творю, как же без пенсии. Потом я просто элементарно посчитал размер пенсии и средний заработок в покере(причем брал я 500-700$ примерно). Ну и я брал то кол-во лет, которые я буду доживать на пенсии, оговорив тот факт, что многие и до пенсии не доживают. Короче, чтобы долго не флудить, вышло следующее :


Для того, чтобы заработать сумму ,равную 15 годам получения пенсии(заметьте это ппц как оптимистично), я должен с 22 до 65лет работать за 200-300$(может и того меньше). На покере эта сумма зарабатывается за 1.5-2 года при не самом хорошем исходе даже на нл50-нл100. Т.е. выходит я ложу всю свою жизнь ,ради копеек на пенсии, которые можно просто отложить в течение лет 5 , не сильно себя ущемляя(да бывает всякое, и инвалидность и т.д., но мы сейчас считаем в среднем). Ну и возьмите сегодняшних пенсионеров. Это счастливые люди? Это самая социально-незащищенная часть социума, которая просто брошено доживать свой век в условиях, часто просто нищенских. Поэтому это точно не показатель.

Ну как-то так...

[fatpositron]

лично я бы склонялся к диверсификации доходов, это очень неплохая страховка...


другое дело если за год игры в покер ты зарабатываешь столько, сколько средний человек заработает лет за 10.

ЗЫ:в наших странах(да и в любых странах в это время) так все непредсказуемо, что лучше уметь делать всё, просто на всякий случай=)

[Radeo]

Ого какая интересная тема получается. Продолжаем парни!

Сообщение от makc9I

kniferok Потеряешь свой диплом.

ахахаха тут самое смешное, будто он кому-то нужен?
Я закончил не самый плохой вуз своей области и серьезная специальность. Но бл***ь никому не нужны в этой стране инженеры и конструкторы. Они ВОБЩЕ НЕ НУЖНЫ. Если страна них****я не производит, тут и 90% вакансий это манагеры ( и это тоже сука изгавняли слово) по продажам.
Закончи любую ху****у по туризму, суть будет таже.

Я не знаю чего там в строительствах и все такое. Но за автопром и инженерию с ним связанную, точно могу сказать - мы не в Японии, у нас нет Таеты и Хонды и Мазды через дорогу. Тут мы на****хй никому не нужны.

И ведь да ОНИЖЕ ВСЕ РАВНО РАССКАЗЫВАЮТ ПРО ВАЖНОСТЬ ВЫСШЕГО ОБРАЗОВАНИЯ!

Zaratustra87 а я тебе так отвечу. Задай все теже вопросы тому, кто не играет в покер в России. Ну томуже работнику наемному. Я уже не говорю про собственный бизнес.
Теже твои ах**ительные вопросики , КАКУЮ ОН СУММУ НАКОПИЛ К 33 ГОДАМ ? ( уже ржу в голос)
КАК ОН ВИДИТ СВОЕ БУДУЩИЕ В ЕБУЧЕМ ЗАСТОЕ НА 12 ЛЕТ С ПУТИНЫМ В БЛИЖАЙШИЕ СВОИ СРАННЫЕ 10 лет?
и тд и тп.
все горазды мостить такими вопросами и закосами на СИРИУСЛИ ВЗГЛЯД НА ЖИЗНЬ.
Эй эй парни, где мы живем не будем забывать. Мб в Москве или ЮСА я бы ... клал на ваши катки очень большие, но не г. Ярославль в стране Россия. Я вобще не понимаю, зачем амеры катают микрохерлиты, если с ВО там от 50k$+ в год СРАЗУ ИНСТА. Ну или у меня дизинформ.

p.s> книферок ну опять красив.
Кстати о пенсии. Я лично этот развод государства описываю так:
Допустим я говорю тебе, работай 30 лет и отдай мне 10k$
А потом в течении 3х лет я отдам тебе 4k$. А дальше ты умрешь. Ну если овезет, получишь еще штуку. Хотя это врятли.
Утрированно, но помоему все именно так.

[Zaratustra87]

Спасибо за ответы! )))
Очень содержательно. Я с этой стороны как то не задумывался вопросом.
WTF!!! Как нормально врепутацию челу повысить??? А то ставлю автомаксимум, а там +0 ставится...

[BlackJoker]

Сообщение от crafty

Охyeнная перспектива — въeбывать 30+ лет, отчисляя бабки в пенсионный фонд, чтобы потом из него после 65(!) лет получать пару тысяч рублей в месяц.

Это все х*йня. Нам рассказали что мы отчисляем в ПФ, он благодаря втб размещает их на рынке ввиде низкорисковых активов - облигаций гос-ва. Типа дает гос-ву в долг под мелкий %.
На самом деле мы отчисляем деньги в пенс фонд, к-ые идут напрямую пенсионерам.(без рынков). Т.е мы сейчас работаем, отчисляем чтобы прокормить бабушек и дедушек.
Через 5-10 лет возникнет проблема нехватки денег для пенсионеров, т.к в 90-е была низкая рождаемость. Вероятнее всего будут поднимать пенсионный возраст с 55-60 на 60-65, а потом еще выше и уберут льготы...Гос-во эксплуатирует людей, и чем больше люди в нем нуждаются, тем лучше для гос-ва - это было всегда и везде.

[EatYourLoli]

Радео жук, даже не сказал мне что отписал о возвращении. Хочется описать как я все это видел со стороны, ибо в эти месяцы мы общались и виделись в разы больше, чем когда оба катали) Кстати совпало так, что и я не катал. Почти каждый вечер он начинал со слов "ЭТО ТАКОЙ П*ЗДЕЦ!!! КАТАЙ, КАТАЙ!!! ПОЧЕМУ ТЫ НЕ КАТАЕШЬ???" Но не смотря на это, в те дни ты был явно беззаботнее чем сейчас. Покер все таки заставляет ходить в небольшом напряжении, нежели работа. Но не это ли дисциплина и ответственность перед самим собой?

Сообщение от Zaratustra87

В этом же как раз таки общепринятый образ успешного человека. Что значит успешного... уверенного в своём завтрашнем дне, могущего уволится и устроится куда угодно со своим опытом и знаниями.

Ага, напомнило строки Карандаша:

Мы все хозяева судьбы, хозяева природы,
Хозяева тех денег, что нами не потрачены,
Хозяева каких-то тряпок, от какого-то Версаче,
Хозяева машин и дачи, даже судеб,
И каждый почему-то знает, что с ним завтра будет.

Всегда смешила эта уверенность, какая-то мнимая, конечно проще быть уверенным в том, что завтра ты снова пойдешь въ*бывать на никому не нужную работу, чем знать что случится с тобой в течение ближайшего часа катки. Но почему то такая жизнь ценится обществом. Почему считается нормой 90% своей жизни въ*бывать на улучшение какого-то комфорта. На*уй он мне сдался? Зачем эти люди откладывают зарплату два месяца, чтобы потом купить себе айфон?(хотя это уже немножко другое русло). Последнее время я все чаще ловлю себя на мысли, что жить надо быстрее чтоли. Ибо на простых работах времени не себя не хватит(

Позволю себе еще немного цитат:

Зачем себя расстраивать, нервы не к чёрту стали.
Понты съедают, хоть я и не живу понтами,
Но ведь так хочется казаться лучше чем тот парень.
И мы работаем, просто чтоб ходить куда-то,
Чтобы не стать солдатом, отправляется за парты,
Выходим замуж, просто потому что надо,
И мерим счастье в Московской квартиры квадратах.

(с)Карандаш

[Сайд]

Также немаловажен вопрос о долговечности покера как источника заработка. Я вот где-то там всегда опасаюсь, а что если закроется это все?

[makc9I]

Сайд
Я считаю, что надо катать и катать, пока есть возможность зашибать бабло. Желательно скопить какой-то капитал, чтобы можно было какой-нибудь бизнес замутить. Естественно покер не вечен. Но тоже самое может произойти в любой деятельности. Работник "обычной" работы также может потерять свое место в любой момент. Кризисы, сокращения и прочая херь.

[Radeo]

Сайд
я считаю он почти вечен. Меня пугает только то, что на 12 лет у нас придется царь и вдруг ему чего в голову взбредет. Реально вот только это пугает.
А скилл поля пофигу. Ну пусть себе растет, я всегда был гавнорегом без 5птбб и гавнорегом быть в любом поле смогу : )

[Almazka]

Radeo,здравствуй.

Ты упомянул программу Tilt Breaker.

Не подскажешь,поддерживаются ли СНГшки,конкретно ХА,а то с англ плохо. ))

Заранее спасибо.

[ATnewTACK]

Сообщение от makc9I

Сайд
Желательно скопить какой-то капитал, чтобы можно было какой-нибудь бизнес замутить.

Думаю, что по большей части - это утопия. Создание бизнеса - это по сути тоже профессия, требующая определённых личностных качеств, умений, таланта. Поэтому, на мой взгляд, идея "скопить деньги, играя в покер, а потом создать бизнес" выглядит также, как "скопить деньги, работая на стройке, а потом ни с того, ни с сего стать профессиональным актёром".

[saferon]

на стройке работают очень даже "актеристые" личности)

[Radeo]

Сообщение от saferon

на стройке работают очень даже "актеристые" личности)

ооо какие люди : )

Almazka вот тут почитай http://www.pokeroff.ru/manuals/tilt-...r-post-2179679

[jAmper]

Сообщение от Radeo

А скилл поля пофигу. Ну пусть себе растет, я всегда был гавнорегом без 5птбб и гавнорегом быть в любом поле смогу : )

Если рейкбек не будет покрывать минус от катушки, говнорегом уже быть не сможешь.
В конце концов, будни говнорега 2010-11гг. в итоге привели тебя к устройству на работу.
Так что хз, что там дальше. Не даю онлайн-покеру больше 3-5 лет жизни.
Уже сейчас все повально становятся рейк-задротами, катающими по 80+К в месяц. Регуляров, у которых профит превышает рейкбек, уже практически не сыщешь. И перспективы рисуются не радужные.
Хотя зачем нам рассуждать, надо просто въебывать, пока есть возможность зарабатывать покером деньги.

[Radeo]

Куда же без СТОЙТЕ ПАРНИ Я РАССКАЖУ ВАМ ПРАВДУ ЗА УЖАСНОЕ БУДУЩИЕ . Дадада все плохо, мы скоро все умрем. Ну мне же поxyй на завтра, пихаю АКа.

Типа Толя никто этого не знал, того, что ты выше написал. И все живут в розовых очках и катаю только пол года последнии.
А кстати к работе на 80% привела игра не по банкроллу, блекджек и шлюхи. И что угодно, но никак не изменение в общем скилле поля.

Но кстати без шуток, я даю покеру пожизненую жизнь. Могут лишь способы измениться. ДА БУДЕТ ТАК!