[Gramazeka]

Сообщение от Aimer писал вс, 13 мая 2007 23:58

А в чем состоял их неправильный подход, озвучь плз, чтобы другим неповадно было

Очень хорошо подводные камни в психологии игрока озвучены в книге Лесного о БДке. Назову некоторые причины- алкоголь, непомерные траты, раслабон по жизни, излишняя доверительность "знакомым" и т.д.

[krotov]

Сообщение от Gramazeka писал пн, 14 мая 2007 15:56

Очень хорошо подводные камни в психологии игрока озвучены в книге Лесного о БДке. Назову некоторые причины- алкоголь, непомерные траты, раслабон по жизни, излишняя доверительность "знакомым" и т.д.

Осмелюсь заявить , что вышеупомянутые причины являются подводными камнями в психологии не только игрока, но любого человека. Они могут погубить кого угодно - хоть слесаря, хоть депутата. профессиональному же игроку помимо отсутствия этих пороков (или хотя бы иметь их не усугубленных 8-) ) нужны еще кое-какие личные качества. Ken Uston в своей книге одну главку посвятил этому вопросу, и , кстати, хочу заметить, здесь годика полтора назад, по-моему, тоже это обсуждалось.

[Gramazeka]

Зикса писал-
"Сложилось впечатление, что Грамазека уже в казино не играет обычным способом, а на входе сразу получает бабки лишь бы не загнал казино в минуса!"
Я давно играю в казино не стандартно. Мой подход к игре таков- с виду приближен максимально к игре богатого самоуверенного лоха. Выгоняют за баланс- этого не отнять. Своими достижениями я не кичусь а ставлю в пример. Есть результат, есть знания- имею право.
Мне интересно- почему же ни кто не называт команду MIT понтушниками за книгу и факты, описаные в ней? Хотя заверяю- по обьёму выигранного "моя" 8-) команда выиграла не меньше. Хотя в какой то мере эту команду можно назвать Jako командой. .
А по поводу тебя Зикса у меня сложилось впечатление- прочитал пару книг, может был в казино. Но поражает как ты чешешь . Порою не в ту сторону.
Ну скажи мне малыш- где ты и где выигрышь в казино, например размером в 50000,80000уе? Писал Jako, писал я. Повторяю- это не понты а факты. Ты вообще можешь себя рядом представить с такими выигранными деньгами за один процесс (неделя)? Шпилишь на кривом симуляторе ( не замечая этого ) и шпиль. Откуда у тебя такая самоуверенность? Вот что поражает! Я тебе давно писал- больше читай и думай.

[Shark Sharkovich]

Gramazeka может хорош уже. тут наплевать всем на твои понты(все рады, что у тебя все хорошо, но непонятно откуда этот комплекс неполноценности) . купи себе еще верту с брилиантами может станет легче .

Сообщение от Цитата:

Своими достижениями я не кичусь а ставлю в пример

ржунемагу

[Grisha]

Блин, снова прапорщик Грамазека проводит строевую подготовку на этом форуме. Причем как обычно этот прапорщик выбежал на плац в генеральских лампсах. Можно было бы в очередной раз спрятать улыбку и пропустить эту выходку самопровозглашенного генерала - пусть дитя тешится. Но тогда этот "Напалеон" еще больше укрепляется в самомнении о своей исключительности и начинает отправлять людей пачками на гауптвахту. Поэтому наверное лучше сразу же осечь жертву собственной мании величия выкриком: "Король то - голый!".

Грамазека, на форуме невозможно просто взять и и провозгласить себя уважаемым человеком. Этого просто недостаточно - потому как люди в своей массе не так уж глупы как тебе кажется, и, самое главное, они свободны сами определяться в своей оценке других людей.

Этот форум посвящен адвантивной игре против казино, и поэтому, если утрировать, уважение можно завоевать либо теоретическими знаниями либо практическими. В плане математики и теории игры здесь на этом форуме присутствует большое количество ярких личностей, равняться с которыми, как ты сам признал в одном из своих предыдущих постов, тебе нет смысла. Я например тоже прекланяюсь перед глубиной их познаний в математике и программном деле. В плане практики я хотел бы сделать два комментария. На этом форуме много людей, для которых озвученные тобой цифры выигрышей не являются чем-то исключительным. Моя уверенность основывается на том факте, что только из знакомых мне ников этого форума не хватит пальцев двух рук для того, чтобы сосчитать игроков такого калибра. Но вопрос не в этом. Почему вдруг уровень ставок стал являться критерием величия? Форум создан для того чтобы общаться, и это общение возможно только тогда, когда лирик уважительно относится к физику и наоборот. Твоя самая главная проблема, имхо, что ты априори себя ставишь выше других людей, и именно это вызывает отторжение на форуме. В отсутствие уважения к людям никакие теоретические/практические достижения тебе не помогут.

Возвращаясь к вопросу о понтах, вспоминаю эпизод пятилетней давности. В очень далеком заокеанском городе ко мне в казино за стол подсел мужик, и давай умничать по поводу моей игры итд итп - в общем завел очень некомфортный разговор для нахождения в казино. Я решил закруглиться, но мужик увязался за мной. Из чувства приличия я не стал его посылать и выслушал его рассказы о том, как и где он играл и сколько выиграл. В том числе мужик рассказал мне о том, как он полтора года играл в одной всемирно известной команде. В принципе поскольку мужик выглядел вполне адекватным в общении, я не отверг его предложение встретиться на следующий день и взял телефончик. Однако вечером позвонил одному из своих друзей, который реально играл в этой команде. Этот друг посоветовал мне выбросить тлф и послать мужика на три буквы, если он снова привяжется ко мне в казино. Логика была следующая - чел который трубит на каждом углу о своих подвигах первому встречному-поперечному просто не мог бы оказаться в этой команде и уж тем более продержаться в ней полтора года. Это так называемый синдром грабителей банков - человеку мало того, что он что-то реализовал. Ему еще нужно чтобы весь мир об этом узнал. Грамазека, ты играешь в казино для того, чтобы похвастаться своими подвигами здесь на форуме (хотя было бы чем хвастаться) или все же для того, чтобы заработать денюжку? Подумай об этом.

[Gramazeka]

Критерием мастерства является не уровень ставок, а достигнутый win rate, к примеру на минусовых правилах для большинства адвансеров. Для достижения этого есть специальная литература, техника, тренировки памяти и т.д.Не имеет значения как достиг хорошего win rate- на апаратуре, с помощью памяти, знаний и т.д. По величине ставок ни когда не сужу о людях. Ведь деньги на игру может дать папа.
Далее- Ваши утверждения на счет какого то прапорщика, генерала и т.д. не имеют под собой ни каких оснований. В армии не служил- сравнение мне противно. Тут смысл моего поста таков- не может чел, который имеет неправильные познания в играх, в реальной игре крупным кушем, в реальной жизни адвантивного игрока критиковать или даже пытаться сравниваться с действительно таким. Вот в чем смысл моих данных дискуссий. И не надо этот смысл перевирать или искажать- а вы пытаетесь именно это сделать. Перед людьми, которые играют крупным кушем, которые нажили деньги именно адвантивной игрой, готов снять шляпу. Перед хорошими програмистами, перед действительно хорошими математиками готов сделать то же самое. Но это касается только сугубо математики или програмирвания. Если такой чел ещё нажил своими способностями действительно хорошие деньги- это вообще замечательно. Если не нажил- как я писал,значит ДУРАЧОК (по жизни).
Ваши "Записки сумашедшего" когда то читал. Очень нравился литературный язык, стиль изложения. Но позвольте заметить- там указан Ваш win rate. Проанализировал внимательно. Вывод- это записки туриста. Признаю- всё красиво описано, но где же цель? Я имею ввиду действительно хорошие, именно выигранные бабки. Вот судя по Вашим тем постам я как раз то и имею право судить- "А Король то голый".
Далее хочу заметить- мне приходят по ЛС письма с поддержкой от многих форумчан. Письма такого содержания- "Кому и зачем ты хочешь что то доказать? Большинство- это черти, которые прочитали пару тройку книжек и шпилят по 5уе. Ведь если бится в стенку лбом набьеш только шишки."

[Gramazeka]

Сообщение от Shark Sharkovich писал пн, 14 мая 2007 16:35

ржунемагу

Позвольте спросить- Вы всегда ржоте, когда кто то выигрывает хорошие бабки. Представляю Вас в казино, катающимся по полу и ржущим, когда кто то, например на розыгрыше выиграл крупный куш. Мне кажется это синдром шизофрении. Задумайтесь .

[Grisha]

Сообщение от Gramazeka писал пн, 14 мая 2007 21:15

Тут смысл моего поста таков- не может чел, который имеет неправильные познания в играх, в реальной игре крупным кушем, в реальной жизни адвантивного игрока критиковать или даже пытаться сравниваться с действительно таким.

Создавшаяся проблема (в том виде как я ее вижу) не в том, что какой-то недостойный чел берется учить уму-разуму заслуженного Грамазеку, а в том что наоборот Грамазека настойчиво пытается учить жизни собравшихся здесь людей хотя ему уже много раз намекали, что его забота является излишней.

Сообщение от Gramazeka писал пн, 14 мая 2007 21:15

Вот в чем смысл моих данных дискуссий. И не надо этот смысл перевирать или искажать- а вы пытаетесь именно это сделать.

Грамазека, если я где-то что-то переврал, то готов немедленно принести за это извинения. Поверь мне, мое самолюбие от этого не пострадает. Вопрос в том, что я не вижу ни одного передернутого или извращенного факта в том, что я написал. Но возвращаясь к моему предыдущему сообщению, вопрос даже не в фактах, а в твоем отношении к людям.

По поводу меня. Я не тяну и не претендую на короля, даже голого. Как бы низко ты меня не поставил в иерархии "заслуженных адвансеров", это скорее всего будет соответствовать реальному положению вещей и поэтому мне обидно не будет. Другой вопрос - должна ли эта иерархия существовать вообще?

По поводу приходящих тебе писем по ЛС - может быть действительно есть смысл прислушаться к мнению сочуствующих тебе людей. Зачем и кому ты пытаешься что-то доказать? Можно ведь наверное и снять с себя это тяжкое бремя.

[Shark Sharkovich]

Сообщение от Gramazeka писал пн, 14 мая 2007 21:24

Мне кажется это синдром шизофрении. Задумайтесь .

Так вы еще и в медицине лучший 8O
Вас послушать так тут все недалекие, "ДУРАЧКИ", голые короли и шизофренники. Может стоит прислушаться к тем кто в личку пишет и перестать писать тут для богом обиженных. В нашей лечебнице вам все будут признательны.

Сообщение от Цитата:

По величине ставок ни когда не сужу о людях.

это по твоему что:

Сообщение от Цитата:

Ну скажи мне малыш- где ты и где выигрышь в казино, например размером в 50000,80000уе? Писал Jako, писал я. Повторяю- это не понты а факты. Ты вообще можешь себя рядом представить с такими выигранными деньгами за один процесс (неделя)?

почему все понторезы всегда на помощь "потустороннюю" силу призывают:

Сообщение от Цитата:

Далее хочу заметить- мне приходят по ЛС письма с поддержкой от многих форумчан. Письма такого содержания- "Кому и зачем ты хочешь что то доказать? Большинство- это черти, которые прочитали пару тройку книжек и шпилят по 5уе. Ведь если бится в стенку лбом набьеш только шишки."

[Aimer]

Парни, вы бы так увлеченно обсуждали актуальные методы игры в БД - цены бы этому форуму не было, можно было бы доступ делать платным

[Blitz]

Сообщение от Aimer писал вт, 15 мая 2007 00:55

Парни, вы бы так увлеченно обсуждали актуальные методы игры в БД - цены бы этому форуму не было, можно было бы доступ делать платным

А что, по вашему, здесь увлеченно обсуждается? Играя по 5000 в анте можно "убрать" московские казино на 12-17 анте легко. В условиях нынешних реалий - актуальнее некуда. Больше не дадут.

Блиц.

[Aimer]

Если повезет. В среднем же при самой лучшей игре имеем 4-5 анте в час, 3-4 часа так играть навряд ли дадут
И много ли игроков, имеющих адекватный банк для таких ставок? Думаю, что на этом форуме их можно пересчитать по пальцам одной руки, а для остальных это неактуально.
На самом деле я не совсем о том, но думаю, что мой горький юмор понятен.

[ziksa]

Сообщение от Gramazeka писал пн, 14 мая 2007 16:43

Мне интересно- почему же ни кто не называт команду MIT понтушниками за книгу и факты, описаные в ней?

Потому что люди молча и профессионально делали свою работу... Книги и интервью вышли после ихнего краха, надеюсь ты от такого застрахован?
В условиях нынешнего безграничного информационного поля игра такой команды была бы затруднена, тем более на таком длительном промежутке времени. Людей бывает после полчаса игры закрывают, даже не за игру по базе, а за тенденцию методичного выката и даже не по ставкам 10к(МIТ), а даже и по 100 и даже по 5!
Когда то у кого то было мнение создать отдельную ветку "Грамазека" в "поговорим за жизнь" или "все о игре".
Вот там бы и мерялся своими выигрышами, размерами ставок, кошельков, членов, пальцев и тд и тп.
Здесь то ведь вроде ветка о ШТ. Послушайся советов многих форумчан. В том числе письма от которых ты получаешь в ЛС - "Кому и зачем ты хочешь что то доказать? Большинство- это черти, которые прочитали пару тройку книжек и шпилят по 5уе. Ведь если бится в стенку лбом набьеш только шишки."
Не наступай на грабли. Создай ветку и выливай там душу.

[Gramazeka]

Сообщение от Grisha писал пн, 14 мая 2007 20:43

Грамазека, если я где-то что-то переврал, то готов немедленно принести за это извинения. Поверь мне, мое самолюбие от этого не пострадает. Вопрос в том, что я не вижу ни одного передернутого или извращенного факта в том, что я написал. Но возвращаясь к моему предыдущему сообщению, вопрос даже не в фактах, а в твоем отношении к людям.

По поводу меня. Я не тяну и не претендую на короля, даже голого. Как бы низко ты меня не поставил в иерархии "заслуженных адвансеров", это скорее всего будет соответствовать реальному положению вещей и поэтому мне обидно не будет. Другой вопрос - должна ли эта иерархия существовать вообще?

По поводу приходящих тебе писем по ЛС - может быть действительно есть смысл прислушаться к мнению сочуствующих тебе людей. Зачем и кому ты пытаешься что-то доказать? Можно ведь наверное и снять с себя это тяжкое бремя.

Умные слова, полностью с тобой согласен. Очень хочется ответить твоими же словами (извини)-

Гриша, если я где-то что-то переврал, то готов немедленно принести за это извинения. Поверь мне, мое самолюбие от этого не пострадает. Вопрос в том, что я не вижу ни одного передернутого или извращенного факта в том, что я написал.По поводу меня- Я не тяну и не претендую на короля, даже голого. В моих глазах король по игре, которых знаю лично- Jako (посмотри медиа архив форума), в математике- N Zet (почитай его посты). Я имел ввиду актуальную для меня деятельность (игра, математика). Король звучит ультрировано, но этих людей уважаю с Большой буквы.

Далее-
Вы поймите какие вы люди- вам хоть вывали дипломат с баксами, нажитыми игрой- вы будете только смеятся. Замаж на свою правоту- идет сьезд ( было неоднократно ). А у большинства из вас в кармане ветер. Кому что доказывать?

По поводу своей писанины- задумывался. Пришел к выводу- я морозоустойчив.

[Garry Baldy]

Ни Jako, ни N_Zet никогда никому ничего не доказывали. И не трясли у всех форумчан перед носом своими выигрышами или математическими знаниями. В отличие от тебя, который считает человека с максимально ставкой меньше сотки ничтожеством. Противно.

[Gramazeka]

Не считаю ничтожеством, ошибаешся. Считаю что не имеет право на критику- это совершенно разные вещи. Критика такая заметь- у тебя бабки и крупный куш- ты понторез. А по Хи Ло лайт проанализируй- бред. А по size 0.2- вообще далеки (ты прекрасно знаешь о чем я говорю)- а сколько критики было.

[Garry Baldy]

Сообщение от Gramazeka писал вт, 15 мая 2007 18:19

Не считаю ничтожеством, ошибаешся. Считаю что не имеет право на критику- это совершенно разные вещи.

НЕ противно от этого не становится.