Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Казино > Игры казино > Настольные игры > Блэкджек
Опции темы

Если игрок использует вонгинг?

Важные объявления
Старый 10.03.2007, 02:52     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158
Если игрок использует вонгинг, значение еффективности перестает зависить от банка? Правда ли это?Говорит ли это о том, что можно играть с относительно небольшим банком?
888.com вне форума      
Старый 10.03.2007, 13:11   #2 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
Чем при более высоком счете ты будешь садится, тем меньше требуемый банк, это естественно, но не избавляет от необходимости расчета банка как такового.
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 10.03.2007, 15:14     TS Старый   #3 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158
Логично.И какой банк можна считать достаточным для диапазона 5-50, 5-100?
888.com вне форума      
Старый 10.03.2007, 15:38   #4 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
Если игрок использует вонгинг, то заслуживает люлей от соседей по столу
krotov вне форума      
Старый 10.03.2007, 17:23   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Цитата:
Сообщение от 888.com писал сб, 10 марта 2007 15:14
Логично.И какой банк можна считать достаточным для диапазона 5-50, 5-100?
Ответить без расчетов невозможно. Надо загонятьв CVCX или BJRM.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 10.03.2007, 20:02   #6 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Mariner
 
Регистрация: 12.02.2004
Адрес: Россия, УРФО
Сообщений: 1,399
Приветствую!
Цитата:
Сообщение от 888.com писал сб, 10 марта 2007 04:52
Если игрок использует вонгинг, значение еффективности перестает зависить от банка? Правда ли это?Говорит ли это о том, что можно играть с относительно небольшим банком?
Прикидывал Вонкинг.
На практике получается следующее. "Места за столом только для играющих". Т.к. счет большойн необходимо делать большие ставки. Итого получается банк для игры больше чем для игры на весь шуз. Игру в БД больше чем за один стол в местных КЗ не видел => палево...
__________________
Mariner

Западное полушарие Марса рассечено на протяжении 4 000 км вдоль экватора рифтовыми долинами Маринер - крупнейшим поясом разломов на планете.
Mariner вне форума      
Старый 10.03.2007, 20:51     TS Старый   #7 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158
Цитата:
Сообщение от Mariner писал сб, 10 марта 2007 20:02
Приветствую!
Цитата:
Сообщение от 888.com писал сб, 10 марта 2007 04:52
Если игрок использует вонгинг, значение еффективности перестает зависить от банка? Правда ли это?Говорит ли это о том, что можно играть с относительно небольшим банком?
Прикидывал Вонкинг.
На практике получается следующее. "Места за столом только для играющих". Т.к. счет большойн необходимо делать большие ставки. Итого получается банк для игры больше чем для игры на весь шуз. Игру в БД больше чем за один стол в местных КЗ не видел => палево...
Необязательно стоять за игроком.Можно не всегда ставить- хотя везде по разному наверное.Я ставлю когда ранинг каунт хотя-бы +1,уже МО в +.
888.com вне форума      
Старый 11.03.2007, 02:57   #8 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Красногорск МО
Сообщений: 816
Цитата:
Сообщение от 888.com писал сб, 10 марта 2007 02:52
Если игрок использует вонгинг, значение еффективности перестает зависить от банка? Правда ли это?Говорит ли это о том, что можно играть с относительно небольшим банком?
Если тебе удастся играть в такую игру, что при минусе или маленьком плюсе ты пьешь пиво, а при большом плюсе ставишь по минимуму - тогда действительно банк нужен меньше. В абсолютном значнии меньшще - в относительном, к анте - такой же. Ведь большой банк нужен как раз для положительных счетов, когда, несмотря на +МО, вероятность проиграть становится выше. Грубо говоря, ты должен перетерпеть ситуации, когда на +++ дилеру идут тузы за 10-ками, а за 10-ми тузы. Ну и еще в добавок набор на мелких картах, когда у тебя 12-17 на 7 боксах со сплитами и даблами.
Счетчик вне форума      
Старый 11.03.2007, 04:55   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Т.к. счет большойн необходимо делать большие ставки.
Это не так. Что нам мешает ставить с +2 минимум стола и дальше пропорционально преимуществу? Проблема маленького банка в другом - маленькие ставки - маленький доход.
korovin вне форума      
Старый 11.03.2007, 05:02   #10 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для krotov
 
Регистрация: 12.12.2005
Адрес: гондурас
Сообщений: 652
тут проблема видится вот чем для данного игрока - его игра минимильной ставкой наносит серьезный урон для банка, т.е. для него по любому доход небольшой, раз банк маленький, вонгинг может, конечно, помочь при условии пропорциональных ставок, но не глобльно, т.к. наиболее сильные удары по банку происходят именно на +счетах
krotov вне форума      
Старый 11.03.2007, 12:02     TS Старый   #11 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158
Цитата:
Сообщение от Korovin писал вс, 11 марта 2007 04:55
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Т.к. счет большойн необходимо делать большие ставки.
Это не так. Что нам мешает ставить с +2 минимум стола и дальше пропорционально преимуществу? Проблема маленького банка в другом - маленькие ставки - маленький доход.
Я ставлю по полному Келли . Риск проиграть больше , но и выигрыш больше. Меньше 100$ в день выигрывать - все-таки маловато. Пока есть возможность играть так надо использывать.
888.com вне форума      
Старый 11.03.2007, 12:12   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Я ставлю по полному Келли . Риск проиграть больше , но и выигрыш больше. Меньше 100$ в день выигрывать - все-таки маловато. Пока есть возможность играть так надо использывать
А что дпя Вас банк? Если конкретная сумма "на игру", то сколько таких "банков" Вы готовы проиграть прежде чем остановитесь? При уменьшении банка вдвое вы уменьшаете вдвое ставки?
korovin вне форума      
Старый 11.03.2007, 13:35     TS Старый   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158
Цитата:
Сообщение от Korovin писал вс, 11 марта 2007 12:12
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Я ставлю по полному Келли . Риск проиграть больше , но и выигрыш больше. Меньше 100$ в день выигрывать - все-таки маловато. Пока есть возможность играть так надо использывать
А что дпя Вас банк? Если конкретная сумма "на игру", то сколько таких "банков" Вы готовы проиграть прежде чем остановитесь? При уменьшении банка вдвое вы уменьшаете вдвое ставки?
Для меня банк- это сумма на игру. Он один.Если проигаю, то надо будет опять идти на работу.
888.com вне форума      
Старый 11.03.2007, 13:49   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Если получается жить с игры без "поедания" банка, это уже хорошо. Насчет полного келли, я считаю что важнее не максимализация дохода а минимизация риска проиграть ВСЕ, ведь в этом случае мы ничего уже не заработаем.
Вложения
Тип файла: rar Statistics of Blackjack.rar (26.1 Кб, 12 просмотров)
korovin вне форума      
Старый 11.03.2007, 14:16   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Цитата:
Сообщение от Korovin писал вс, 11 марта 2007 13:49
Если получается жить с игры без "поедания" банка, это уже хорошо. Насчет полного келли, я считаю что важнее не максимализация дохода а минимизация риска проиграть ВСЕ, ведь в этом случае мы ничего уже не заработаем.
Келли как раз максимизирует отношение первого ко второму.
Если же хочется минимизировать риск проиграть, то получается странная стратегия. Играем только хорошие плюса по минимуму стола.
Появляется новый риск- коньки отбросить с голоду
лудоман вне форума      
Старый 11.03.2007, 14:54   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
Как вариант, хорошие деньги можно заработать НЕ в казино с меньшими рисками и большей доходностью.
korovin вне форума      
Старый 11.03.2007, 15:02   #17 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Это правильно, только уже к игре отношения не имеет
лудоман вне форума      
Старый 11.03.2007, 15:27   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
У меня была одна дискуссия по поводу полного Келли. Спрашивал один знакомый - зачемь играть по полному Келли и как это при неограниченном банке? Дело в том, что это сложный вопрос.Он упирается в решение- что считать банком? Ответ- я при неограниченном банке ни когда не поставлю при +1 максимальную ставку, и в тот же момент я ВСЕГДА поставлю максимум стола при +4, а так же при +3 если режут пополам. Ответ без формул, но в принципе доходчивый. Да, кстати забыл добавить- это если есть сарендо... Нужны формулы? Могу их привести, но как все заметили я пишу ЯСНО и ДОХОДЧИВО, а формулы- это для домашней работы.

Те игроки, которые не могут по причине банка выдерживать максимум стола при +4, как я считаю,не должны посещать казино с целью заработать деньги. Заработать и то на такси получится у едениц из тысячи. Я думаю это все понимают. Вторая причина- чем дольше игра в одном казино, тем более повышается шанс быть изгнанным. Ещё одна истина- хорошие игры имеют свойство исчезать. Нужно уметь вовремя пользоваться хорошими правилами. И конечно без риска не выиграешь денег.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 11.03.2007, 16:05   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Топик перетекает в тему "хорошо ли играть по полному Келли и что считать банком".

Маленький коммент по этому поводу. Как-то Снайдер в частной переписке обмолвился об одном его командном проекте, который был инвестирован неигровыми людьми, посторонними инвесторами. Что в этом случае считать банком - ясно, поскольку инвесторы выделили некую фиксированную сумму, а личные накопления игроков не рассматривались. Так вот, эти инвесторы, начитавшись умных книжек, одним из условий поставили игру по полному Келли. Примерная цитата из Снайдера по этому поводу: "It was a nightmare, Garry". Проект закончился печально.

Мой же личный опыт игры из фиксированного банка по полному Келли только подтверждает эти слова, "не сказать ещё хужей".
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 11.03.2007, 16:09   #20 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.07.2004
Сообщений: 271
Отправить сообщение для john с помощью ICQ
Грамазека, видимо ты упоминаешь нашу с тобой дискуссию. Не хочу опять впадать в жаркие дебаты. Лишь ещё раз повторю, что я абсолютно не согласен с твоим подходом к данному вопросу. Так играть нельзя, это очень рискованно!
john вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
entropay, кто как использует lang Ввод-вывод денег 29 04.10.2011 18:50
тем, кто использует pokerprotools AkakiyZigfrid Около покерного стола 1 18.09.2009 01:45
Использует ли кто? seregaxx1 Около покерного стола 13 29.05.2009 00:31
Если жить то вечно, если металл то платина (с) Purity Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 802 24.04.2009 15:20
Кто-нибудь использует SnG Tracker? AFANAS Одностоловые турниры 42 14.06.2006 16:59


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:44. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot