Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 06.03.2007, 01:08     TS Старый   #1 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: crimea
Сообщений: 5
доброго времени суток.
полку лудоманов прибыло (:

вообще как, приветствуется игра не по базовой стратегии, или тут меня сразу ногами запинают? (:
дело в том, что я играю прогрессией, и для упрощения игры поступился некоторыми правилами, а именно: stay at 15, нет даблов, саренды, сплитов, страховок и т.д.
при таком раскладе меня "убивает" только длинная проигрышная серия. они встречаются, но редко. да, при этом играл "на фантики". после того, как начал играть на риалмани, субективно начал быстрее "сливать" (%
поэтому у меня такой вопрос: народ, кто мне поможет просимулировать игру при моих правилах? интересует игра при одноколодном, шестиколодном джеках, и игра с шафл-машинкой.
кто захочет помочь, более подробно объясню через личку.
заранее спасибо...
Kot_Behemot вне форума      
Старый 06.03.2007, 01:12   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
МО -2.3%, почти как на рулетке, только быстрее игра и соответственно сливаешся быстрее
korovin вне форума      
Старый 06.03.2007, 01:25     TS Старый   #3 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: crimea
Сообщений: 5
хех, дык с рулетки и спрыгнул... 8-)
прогрессию на рулеточном тренажере просчитывал, но опять же, субъективно в BJ игра бОлее ровная. так вот, помогите мне в цифрах опровергнуть или убедиться...
Kot_Behemot вне форума      
Старый 06.03.2007, 02:07   #4 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Цитата:
Сообщение от Kot_Behemot писал вт, 06 марта 2007 01:25
хех, дык с рулетки и спрыгнул... 8-)
прогрессию на рулеточном тренажере просчитывал, но опять же, субъективно в BJ игра бОлее ровная. так вот, помогите мне в цифрах опровергнуть или убедиться...
Если бы кто взялся тебе все подробно написать, то это был бы пересказ одной из книжек начального уровня. Согласись, глупый труд получился бы. Если хочешь узнать, найди ссылки, который давал Гарри, и прочитай.
Мартингейл без разницы где применять, везде плох, залезь в рулеточную тему,где мы с CLONом упражнялись в рассчетах рулетки,можем хохмы ради посчитать, как быстро такую стратегию постигнет крах. Ответы на такие простые вопросы содержатся в книге Лесного про БД,например. Если считать карты не хочется, то самый дельный совет дал Korovin. Найди БД с сарендой на все и, например, одномастка 1:2 и катай по базе. Долю копейки будешь выигрывать.
Удачи!
лудоман вне форума      
Старый 06.03.2007, 09:13   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ziksa
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 3,768
только отсутствие даблов и сплитов уменьшает МО более чем на 1%.
Ты играешь в отрицательную игру, а в такой игре системы не работают.
ziksa вне форума      
Старый 06.03.2007, 09:18   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для korovin
 
Регистрация: 13.02.2004
Адрес: Россия
Сообщений: 3,027
С рулетки спрыгнул, уже хорошо. Непонятно только зачем многие советуют учится играть в плюс. Мой совет: забыть про казино совсем, ведь шансы научится зарабатывать деньги игрой как известно меньше 5%, т.е. сама попытка играть в плюс - отрицательная ставка.
korovin вне форума      
Старый 06.03.2007, 11:28   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Шансы вообще что-то научиться делать хорошо, невелики. Так что-же теперь, и в школу не ходить.
лудоман вне форума      
Старый 06.03.2007, 11:30   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Цитата:
Сообщение от ziksa писал вт, 06 марта 2007 09:13
только отсутствие даблов и сплитов уменьшает МО более чем на 1%.
Ты играешь в отрицательную игру, а в такой игре системы не работают.
Да уж, даблы и сплиты должны быть, это подразумевалось, а то проиграешь , скажешь, на форуме дураков наслушался.
лудоман вне форума      
Старый 06.03.2007, 13:03   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Цитата:
Сообщение от Kot_Behemot писал вт, 06 марта 2007 01:08
доброго времени суток.
полку лудоманов прибыло (:

вообще как, приветствуется игра не по базовой стратегии, или тут меня сразу ногами запинают? (:
дело в том, что я играю прогрессией, и для упрощения игры поступился некоторыми правилами, а именно: stay at 15, нет даблов, саренды, сплитов, страховок и т.д.
при таком раскладе меня "убивает" только длинная проигрышная серия. они встречаются, но редко. да, при этом играл "на фантики". после того, как начал играть на риалмани, субективно начал быстрее "сливать" (%
поэтому у меня такой вопрос: народ, кто мне поможет просимулировать игру при моих правилах? интересует игра при одноколодном, шестиколодном джеках, и игра с шафл-машинкой.
кто захочет помочь, более подробно объясню через личку.
заранее спасибо...
Да, сам себе могилу копаешь. Коровин полностью прав - мало того, что ты сделал свою игру близкой к рулетке по МО, так ещё и скорость слива увеличил.

Если не хочешь учиться счёту и проч., то мой тебе совет - просто выучи базу. Приведёшь игру к нулю, хоть времяпрепровождение приятнее будет. Активнее собирай билетики на все доступные лотереи-розыгрыши. Пользуйся всеми доступными халявами - сигареты-напитки-фуршеты. Так ты сможешь если не выйти в плюс, но компенсировать попадалово.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 06.03.2007, 20:43   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Гарри хорошо про билетики написал, полезное дело.Знавал я одного любителя играть близко ко всяким базам. Как раз благодаря тому, что за год эти билетики принесли ему парочку-троечку сраных, но новых автомобилей на всяких розыгрышах, он как раз оказался в плюсе несколько ящиков водки, которые и пропил, отмечая выигрыши по билетикам
лудоман вне форума      
Старый 07.03.2007, 01:30     TS Старый   #11 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: crimea
Сообщений: 5
ну начинается... 8-)
сначала про МО. МО, как я понимаю, считается при игре флетбетом, так? а для меня важнее найти эффективную ставочную стратегию с максимальным числом ступеней. грубо говоря, я хочу свести игру к простым шансам - "выиграл-проиграл". но т.к. в рулетке не редкость серии из 10 и более "простых шансов", то рискуешь продуть в одной из таких серий... в BJ таких серий гораздо меньше. имхо. поэтому и прошу прогнать все это дело на симуляторе, а результат записать в текстовый файл вида В-П-П-П-В-Н-П... для дальнейшей обработки. а то что база нестандартная - ну хочется мне проверить, да и в принципе она неплохо себя показывала при игре на фантики. или же я приду к выводу, что проще играть по базе в свои прогрессии. только хочу убедиться сам 8-)
Kot_Behemot вне форума      
Старый 07.03.2007, 03:21   #12 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Цитата:
Сообщение от Kot_Behemot писал ср, 07 марта 2007 01:30
ну начинается... 8-)
сначала про МО. МО, как я понимаю, считается при игре флетбетом, так? а для меня важнее найти эффективную ставочную стратегию с максимальным числом ступеней. грубо говоря, я хочу свести игру к простым шансам - "выиграл-проиграл". но т.к. в рулетке не редкость серии из 10 и более "простых шансов", то рискуешь продуть в одной из таких серий... в BJ таких серий гораздо меньше. имхо. поэтому и прошу прогнать все это дело на симуляторе, а результат записать в текстовый файл вида В-П-П-П-В-Н-П... для дальнейшей обработки. а то что база нестандартная - ну хочется мне проверить, да и в принципе она неплохо себя показывала при игре на фантики. или же я приду к выводу, что проще играть по базе в свои прогрессии. только хочу убедиться сам 8-)
Ответ известен без симулятора. Если МО отрицательное, то используя мартингейл, ты продержишься тем дольше при одинаковой прогрессии ставок, чем менее отрицательное МО. Если банк совсем большой, а выиграть ты каждый день хочешь совсем небольшую часть банка, то в низкоотрицательные игры можно держаться годами.
Если же МО положительное, то ставочная стратегия опредяется по критерию Келли. В какой то ветке её подробно обсуждали CLON с Коровиным.
МО флетом можно считать только в тех играх , где оно не меняется. Например, играя по счету на BJ, приходится ставки менять от сдачи к сдаче. Делать минимальные, когда МО<=0 и увеличиваться, когда МО положительно.
В общем случае расчет МО не имеет отношения к ставке. Оно считается, как сумма вероятностей исходов сдачи, умноженные на результаты этих исходов, а потом привети результат к ставке.В итоговый результат ставка не войдет.
Поскольку в процессе игры в BJ МО меняется в каждой сдаче, то общее МО игры придется считать, учитывая разную величину ставки, если игрок использует спред. Так что флетом все не посчитаешь.
Поскольку ты карты считать не хочешь, для тебя МО каждой сдачи одинаково и считается, как будто ты играешь бесконечной колодой.
Поскольку БД менее отрицателен для игрока, чем рулетка, продержаться в нем легче. Чтобы посчитать, сколько именно, и какой в среднем получишь выигрыш, пока не наткнешься на проигрышную серию, надо указать правила, по которым собираешься играть, свою стратегию( лучше все таки БС, считать проще и результат будет лучше), размер ставки, размер банка и правило, в соответствии с которым ты будешь ставки менять.
лудоман вне форума      
Старый 07.03.2007, 21:40   #13 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 10.08.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 716
Цитата:
Сообщение от Kot_Behemot писал ср, 07 марта 2007 01:30
в рулетке не редкость серии из 10 и более "простых шансов", то рискуешь продуть в одной из таких серий... в BJ таких серий гораздо меньше.
Едва ли ..
Бывает и 12 и 15
Вообще дисперсионность рулетки по-моему пониже будет..
__________________
Трудно быть лучшим, будучи скромным...
Aimer вне форума      
Старый 08.03.2007, 00:52     TS Старый   #14 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: crimea
Сообщений: 5
ну что, никто мой зуд унять не может, пойду паскаль мучить... 8-)
да, кстати, не подскажете кто чем симулирует? casino verite не предлагать - ниасилил :?
Kot_Behemot вне форума      
Старый 08.03.2007, 04:18   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Цитата:
Сообщение от Kot_Behemot писал чт, 08 марта 2007 00:52
ну что, никто мой зуд унять не может, пойду паскаль мучить... 8-)
да, кстати, не подскажете кто чем симулирует? casino verite не предлагать - ниасилил :?
Паскаль прекрасно подойдет. Я пишу на Delphi, там паскаль встроен.
Для такой простой задачки даже бейсика будет много.
лудоман вне форума      
Старый 08.03.2007, 04:19   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Симулятор для БД писать долго, лучше воспользоваться готовым
лудоман вне форума      
Старый 08.03.2007, 22:57   #17 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 11.08.2005
Адрес: Красногорск МО
Сообщений: 816
Цитата:
Сообщение от Kot_Behemot писал чт, 08 марта 2007 00:52
ну что, никто мой зуд унять не может, пойду паскаль мучить... 8-)
Ну попробую твой зуд унять: вернись на рулетку. Если тебя мучают длинные серии на шансах - разнообразь стратегию: играй мартингейом, но не в одну точку, а в любую из 6. Т.е., если ты проиграл 1 ставку на красное, следующие 2 ставь хоть на черное, хоть на нечет. Вероятность проигрыша (и выигрыша) от этого не изменится, но хоть будет не так обидно.
Счетчик вне форума      
Старый 09.03.2007, 00:54     TS Старый   #18 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 04.03.2007
Адрес: crimea
Сообщений: 5
Цитата:
Сообщение от Счетчик писал чт, 08 марта 2007 22:57
Цитата:
Сообщение от Kot_Behemot писал чт, 08 марта 2007 00:52
ну что, никто мой зуд унять не может, пойду паскаль мучить... 8-)
Ну попробую твой зуд унять: вернись на рулетку. Если тебя мучают длинные серии на шансах - разнообразь стратегию: играй мартингейом, но не в одну точку, а в любую из 6. Т.е., если ты проиграл 1 ставку на красное, следующие 2 ставь хоть на черное, хоть на нечет. Вероятность проигрыша (и выигрыша) от этого не изменится, но хоть будет не так обидно.
я мартингейлом не играю - денег жалко...

лудоман
лень правит миром.
естественно, с нуля писать сложно, поэтому я и просил файлик с результатами, чтоб натравить на него свой анализатор. 8-)
и поэтому, если у кого вдруг, невзначай так, завалялся паскалевский модуль с симулятором, то как говорится, приму в дар
Kot_Behemot вне форума      
Старый 09.03.2007, 09:29   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 22.02.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 250
Цитата:
Сообщение от Kot_Behemot писал пт, 09 марта 2007 00:54

я мартингейлом не играю - денег жалко...

лудоман
лень правит миром.
естественно, с нуля писать сложно, поэтому я и просил файлик с результатами, чтоб натравить на него свой анализатор. 8-)
и поэтому, если у кого вдруг, невзначай так, завалялся паскалевский модуль с симулятором, то как говорится, приму в дар
Не понятно. Сначала написал, что играешь прогрессией, теперь мартингейлом не играешь.Разве это не одно и то же?
Значит,анализатор все таки есть? У меня анализатор был выполнен в виде симулятора. Можно было один расклад прогнать, чтобы вычислить, как правильно его играть. Можно было посмотреть, что в реальной игре происходит. Изменение ставок тоже можно было запрограммировать.
Изначально он был написан на турбо С.
Пользоваться было неудобно, я перешел на Delphy, там как раз паскаль втроен. Но к тому моменту я забросил играть в BJ, и симулятор не сохранился. На дельфи затем были написаны симуляторы для оазис покеров, вот они остались.
лудоман вне форума      
Старый 13.03.2007, 05:16   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Blitz
 
Регистрация: 24.02.2004
Адрес: Без определенного места жительства
Сообщений: 467
Отправить сообщение для Blitz с помощью ICQ Отправить сообщение для Blitz с помощью Skype™
Напиши внятно какую используешь БС и что со ставками... хотя результат и так ясен, или ты на слово не веришь? Скрин-шот приложу...

Блиц.
__________________
Casino Poker Analyzer 4.21
telegram channel: t.me/poker_analyzer
Blitz вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите посчитать V.K Около покерного стола 3 28.12.2011 12:05
Как посчитать ROI? motleycard Одностоловые турниры 21 21.03.2011 17:40
Помогите посчитать МО прогрессивный видеопокер Nixie Гэмблинг 5 19.06.2009 22:03
Как посчитать set value Xrum Одностоловые турниры 13 23.07.2008 23:45


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 00:33. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot