Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Казино > Игры казино > Настольные игры > Блэкджек
Опции темы

Казино против счетчиков.

Важные объявления
Старый 25.02.2007, 16:54     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158
Есть ли смысл считать если в начале игры дилер убирает 10 карт, а по мере приближения к шаффлу перед каждой раздачей убирает по 1 карте.
Насколько правдивым будет такой счет???
888.com вне форума      
Старый 25.02.2007, 17:40   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Shark Sharkovich
 
Регистрация: 23.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,572
Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью ICQ Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью Skype™
От данных манипуляций ничего существенным образом не изменяется.
__________________
Мой twitter @s_sharkovich
Shark Sharkovich вне форума      
Старый 25.02.2007, 21:15   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Да нет, ты не прав. Здесь Skore рулит.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 25.02.2007, 22:05   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Цитата:
Сообщение от 888.com писал вс, 25 февраля 2007 21:54
Есть ли смысл считать если в начале игры дилер убирает 10 карт, а по мере приближения к шаффлу перед каждой раздачей убирает по 1 карте.
Насколько правдивым будет такой счет???
Естесственно ухудшает. В некоторых казино сжигают сразу же 6 первых карт, а потом ещё при смене дилера. Ценность счёта от этого сильно падает. Даже изменение ставок сильно не помогает.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 25.02.2007, 22:19   #5 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.07.2004
Сообщений: 271
Отправить сообщение для john с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от 888.com писал вс, 25 февраля 2007 16:54
Есть ли смысл считать если в начале игры дилер убирает 10 карт, а по мере приближения к шаффлу перед каждой раздачей убирает по 1 карте.
Насколько правдивым будет такой счет???
На подрезке 4/8 разница будет просто микронной. Это если есть очень глубокая подрезка, тогда всё эти сожженые карты немного ухудшат МО. И то, если делить очень точно, скажем на треть колоды, а то и на четверть. Что как мне кажится мало кто из нас привык делать, в силу, опять же, отсутствия этой самой глубокой подрезки.
john вне форума      
Старый 25.02.2007, 23:19   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Цитата:
Сообщение от john писал вс, 25 февраля 2007 21:19
Цитата:
Сообщение от 888.com писал вс, 25 февраля 2007 16:54
Есть ли смысл считать если в начале игры дилер убирает 10 карт, а по мере приближения к шаффлу перед каждой раздачей убирает по 1 карте.
Насколько правдивым будет такой счет???
На подрезке 4/8 разница будет просто микронной. Это если есть очень глубокая подрезка, тогда всё эти сожженые карты немного ухудшат МО. И то, если делить очень точно, скажем на треть колоды, а то и на четверть. Что как мне кажится мало кто из нас привык делать, в силу, опять же, отсутствия этой самой глубокой подрезки.
Разница существенная, даже на глубокой подрезке. Поиграй один, на один бокс и посчитай количество сожженных карт в шузе, если есть сожженная карта после каждой раздачи. А вообще возьмите CV Data и просиммулируйте. Сравните игру по Skore. Сразу все показатели на лицо.

Все профессионалы сравнивают игру по Skore или по DI. А подрезка, бонусы это для динозавров. John- ты много напиляешь с сожженной картой? Дурик!(шучу) .Я метал при такой опции минимальным кушем на 7 боксов. Об этом кстати в книгах не пишут.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 25.02.2007, 23:44   #7 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для gingema
 
Регистрация: 18.05.2006
Адрес: izumrudniy gorod
Сообщений: 86
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 25 февраля 2007 21:15
Да нет, ты не прав. Здесь Skore рулит.
Грамазека,респект.Skore...в словаре такого слова не нашлось.Шо це таке?
gingema вне форума      
Старый 26.02.2007, 00:07   #8 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.07.2004
Сообщений: 271
Отправить сообщение для john с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 25 февраля 2007 23:19
Разница существенная, даже на глубокой подрезке. Поиграй один, на один бокс и посчитай количество сожженных карт в шузе, если есть сожженная карта после каждой раздачи.
Если сжигают после каждой раздачи, то я согласен, понижение матожидания будет значительным. Я же говорил, когда эти 10 или 6 карт сжигают перед началом шуза. В этом случае разница микронная.
john вне форума      
Старый 26.02.2007, 00:08   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Shark Sharkovich
 
Регистрация: 23.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,572
Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью ICQ Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от john писал вс, 25 февраля 2007 22:19
На подрезке 4/8 разница будет просто микронной. Это если есть очень глубокая подрезка, тогда всё эти сожженые карты немного ухудшат МО. И то, если делить очень точно, скажем на треть колоды, а то и на четверть. Что как мне кажится мало кто из нас привык делать, в силу, опять же, отсутствия этой самой глубокой подрезки.
+1
__________________
Мой twitter @s_sharkovich
Shark Sharkovich вне форума      
Старый 26.02.2007, 00:11   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.07.2004
Сообщений: 271
Отправить сообщение для john с помощью ICQ
a
john вне форума      
Старый 26.02.2007, 00:23   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Shark Sharkovich
 
Регистрация: 23.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,572
Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью ICQ Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью Skype™
сорри. я не воткнул про каждую раздачу. я по привычке подумал что после смены дилера. мля смотрю в книгу и вижу ...
согласен что влияет и существенно.
__________________
Мой twitter @s_sharkovich
Shark Sharkovich вне форума      
Старый 26.02.2007, 12:14   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Цитата:
Сообщение от Цитата:
Все профессионалы сравнивают игру по Skore или по DI.
Не Skore, а SCORE. Многие также используют CE. Но не суть - указанный трюк неслабо ухудшает фактическую подрезку. Кстати, если карты сдают, скажем, до последней, то интересно было бы прикинуть, какова будет реальная подрезка в таком случае.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 26.02.2007, 15:32     TS Старый   #13 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158
Цитата:
Сообщение от Shark Sharkovich писал пн, 26 февраля 2007 00:23
сорри. я не воткнул про каждую раздачу. я по привычке подумал что после смены дилера. мля смотрю в книгу и вижу ...
согласен что влияет и существенно.
Не перед каждой, а ближе к шаффлу.Скажем так в конце игры. Точные парметры сказать сложно.
888.com вне форума      
Старый 26.02.2007, 16:22   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Цитата:
Сообщение от 888.com писал пн, 26 февраля 2007 15:32
Цитата:
Сообщение от Shark Sharkovich писал пн, 26 февраля 2007 00:23
сорри. я не воткнул про каждую раздачу. я по привычке подумал что после смены дилера. мля смотрю в книгу и вижу ...
согласен что влияет и существенно.
Не перед каждой, а ближе к шаффлу.Скажем так в конце игры. Точные парметры сказать сложно.
Тогда и ответ на твой вопрос будет выглядеть как "возможно, повлияет. Точно сказать сложно". Нет конкретного вопроса - не будет и конкретного ответа.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 26.02.2007, 19:57   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Тьфу,спешил и опечатался. Правильно SCORE.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 26.02.2007, 21:11     TS Старый   #16 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158
Цитата:
Сообщение от Garry Baldy писал пн, 26 февраля 2007 16:22
Цитата:
Сообщение от 888.com писал пн, 26 февраля 2007 15:32
Цитата:
Сообщение от Shark Sharkovich писал пн, 26 февраля 2007 00:23
сорри. я не воткнул про каждую раздачу. я по привычке подумал что после смены дилера. мля смотрю в книгу и вижу ...
согласен что влияет и существенно.
Не перед каждой, а ближе к шаффлу.Скажем так в конце игры. Точные парметры сказать сложно.
Тогда и ответ на твой вопрос будет выглядеть как "возможно, повлияет. Точно сказать сложно". Нет конкретного вопроса - не будет и конкретного ответа.
Когда начинаеться последняя колода перед шаффлом- начинает убирать по 1 карте.
888.com вне форума      
Старый 27.02.2007, 06:43   #17 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 04.07.2004
Сообщений: 271
Отправить сообщение для john с помощью ICQ
Кстати, раз уж тут зашел разговор про SCORE. Кто какой SCORE считает для себя приемлемым, чтобы сесть играть в блэкджек?
john вне форума      
Старый 27.02.2007, 10:36   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Если я тебе скажу с 30, то это ещё ни о чем не говорит. Бывают хороши и розыгрыши. Я надеюсь тебе понятен мой ответ, ведь мы то поймем друг друга.А вообще меня поражает отсутствие у форумчан представления об этих терминах SCORE, DI, EV, CE, Win rate и т.д. Из этого следует вывод- люди садятся играть в БД, разыгрывают тысячи долларов, пользуясь базовой стратегией и примерными индексами, не говоря уже о примерных ставках (это отдельный разговор),надеются схватить "бога за бороду", и в этот же момент жалеют потратить деньги на программу, ленятся перевести книгу в конце концов, т.е. инвестировать деньги в свои знания. Ведь я уверен- спрошу у 888.com - какую программу он использует для калькуляции ставок? - он мне ответит, что у него её нет. Может он вычисляет ставки на бумаге по критеррию Келли? Сомневаюсь! И это не совсем правильно- есть ещё подрезка. Так как ты такому обьяснишь влияние подрезки на ставку? Или Surgan ответил, что если 15 (максимум) карт, добавить к подрезке, то эту игру не спасет любая ставка. Я сначала думал, что это шутка, но вчитался и понял, что он действительно так считает. Спроси у него про влияние этих добавленных карт на подрезке 5/6 или 4/6 так (наверное) он ответит - это катастрофа. Я же отвечу- это действительно СИЛЬНО ухудшит привлекательность игры на подрезке 5/6 , но станет не таким уж плохим фактором с 4.5/6 и до пол стоса. Я имею ввиду простой счет карт. А каким всё таки должен быть проффи? Приведу пример- только написал Шлизенгеру и Норму на их сайт по вопросу правильности методов модуллирования индексов- мне пишет через пол часа Jako по поводу моего поста. Вот это человечище! Уважаю! Уже он там побывал, всё перевел, облазил и прислал мне свои коментарии. Уважаю как профессионала с БОЛЬШОЙ буквы. Вот таким надо быть! А поиграешь с ним за столом- начинаешь понимать- пределы возможностей человеческого мозга до конца не изученны. Здесь размер , NRS, делитель, множитель ,RPC со смещенным Тузом . А всё это не только талант, но и кропотливая работа над переводами книг , треннировки , нервы.
А вот из моей сегодняшней жизни-
Сегодня сижу играю со счетчиком за столом. Мои первые два бокса,его третий. У меня 16 очков из трех карт, у диллера Туз, страховка уже стоит. Я говорю "достаточно". К счетчику идет десятка к 12ти. После моих таких неординарных решениях (для него) он начал косится на шуз и присматриваться к рубашке карт. Моя сейсия была по концовке минусовая, но уходил с хорошим настроением. Воспоминания о его выражении лица не давали долго мне уснуть.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 27.02.2007, 13:20   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для ziksa
 
Регистрация: 24.01.2007
Сообщений: 3,768
2 Gramazeka
Значит ты оказался круче того счетчика, если он не понял почему ты на 16 пр А не взял карту.
Ведь ему на 12 по любому надо было брать даже елси счет был заоблачным, ну или вернее подоблачным. А может он даже и страховку не поставил???
Но если у человека меняется выражение лица (не для камуфляжа, а спонтанно) при неординарных действиях коллег по столу, то это скорее всего и не счетчик.
А об этих терминах SCORE, DI, EV, CE, Win rate и т.д он может и тем более не слышал.
ziksa вне форума      
Старый 27.02.2007, 18:35     TS Старый   #20 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 09.02.2007
Сообщений: 158
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вт, 27 февраля 2007 10:36
Если я тебе скажу с 30, то это ещё ни о чем не говорит. Бывают хороши и розыгрыши. Я надеюсь тебе понятен мой ответ, ведь мы то поймем друг друга.А вообще меня поражает отсутствие у форумчан представления об этих терминах SCORE, DI, EV, CE, Win rate и т.д. Из этого следует вывод- люди садятся играть в БД, разыгрывают тысячи долларов, пользуясь базовой стратегией и примерными индексами, не говоря уже о примерных ставках (это отдельный разговор),надеются схватить "бога за бороду", и в этот же момент жалеют потратить деньги на программу, ленятся перевести книгу в конце концов, т.е. инвестировать деньги в свои знания. Ведь я уверен- спрошу у 888.com - какую программу он использует для калькуляции ставок? - он мне ответит, что у него её нет. Может он вычисляет ставки на бумаге по критеррию Келли? Сомневаюсь! И это не совсем правильно- есть ещё подрезка. Так как ты такому обьяснишь влияние подрезки на ставку? Или Surgan ответил, что если 15 (максимум) карт, добавить к подрезке, то эту игру не спасет любая ставка. Я сначала думал, что это шутка, но вчитался и понял, что он действительно так считает. Спроси у него про влияние этих добавленных карт на подрезке 5/6 или 4/6 так (наверное) он ответит - это катастрофа. Я же отвечу- это действительно СИЛЬНО ухудшит привлекательность игры на подрезке 5/6 , но станет не таким уж плохим фактором с 4.5/6 и до пол стоса. Я имею ввиду простой счет карт. А каким всё таки должен быть проффи? Приведу пример- только написал Шлизенгеру и Норму на их сайт по вопросу правильности методов модуллирования индексов- мне пишет через пол часа Jako по поводу моего поста. Вот это человечище! Уважаю! Уже он там побывал, всё перевел, облазил и прислал мне свои коментарии. Уважаю как профессионала с БОЛЬШОЙ буквы. Вот таким надо быть! А поиграешь с ним за столом- начинаешь понимать- пределы возможностей человеческого мозга до конца не изученны. Здесь размер , NRS, делитель, множитель ,RPC со смещенным Тузом . А всё это не только талант, но и кропотливая работа над переводами книг , треннировки , нервы.
А вот из моей сегодняшней жизни-
Сегодня сижу играю со счетчиком за столом. Мои первые два бокса,его третий. У меня 16 очков из трех карт, у диллера Туз, страховка уже стоит. Я говорю "достаточно". К счетчику идет десятка к 12ти. После моих таких неординарных решениях (для него) он начал косится на шуз и присматриваться к рубашке карт. Моя сейсия была по концовке минусовая, но уходил с хорошим настроением. Воспоминания о его выражении лица не давали долго мне уснуть.

Добавил это сообщение-лекцию в свою папку Blackjack, весом 60МВ.
888.com вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жители Милфорда против казино CGM.RU Новости, статьи, репортажи.. 0 24.11.2013 07:40
плюс против казино ste Покер против казино 21 01.11.2008 01:41
Вы против казино LEXXUSIN Покер против казино 5 15.05.2007 22:04
Покер против казино - это что за зверь NiHeraNeSsu Покер против казино 2 17.03.2005 16:03


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:14. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot