[korovin]

Миша, а это зависит от того, сколько карт мы брали на лругие боксы? Может быть есть правило, типа число карт должно быть ЧЕТНЫМ? Если он нечетное, брать на последний бокс даже на 20?

[pOKer_\'KilleR\']

Ну вы, ребята, даете!! Вроде корефеи, а того, что БД - командная игра не знали! Конечно, все определяется последним боксом. Потому, для общего успеха туда нужно сажать самого мудрого! И все - расставляй карманы шире, результат не заставит себя ждать!

[Миша]

Теперь я даже не знаю. Похоже нужно отдельно учитывать те карты на боксах, которые дают самые плохие очки дилеру : 5, 6 и 7, а тузы и девятки приравнять к десятке (самые плохие карты). Если их много в колоде - лучше все сарендить или этот участок не играть вообще.

[Шпилька]

Сообщение от Миша писал пт, 03 июня 2005 11:54

... выяснил, что последний бокс действительно нужно палить (даже с 17-ю очками).

8O Миша, ты шутишь? Или это это серьёзно?
Если это не шутка, то выходит правы те, кто говорят, что последний бокс неправильной игрой может навредить всему столу?

[BL]

Я лично уже перстал понимать, где стёб, а где бред...

[Шпилька]

Я всегда относилась к таким заявлениям ( на покере первый бокс ломает игру, на БД - последний..) с иронией. :? Но если Миша говорит, что в этом есть доля истины - приходится верить, так как в его компетентности я не сомневаюсь.

[Fabrica]

Друзья, я писал не про то, что надо палить последний бокс, а про то, что на последнем боксе игра ИМХО немного другая и отличается от первых боксов тем, что та карта которую я возьму или нет попадет дилеру, а не просто уйдет куда-то в пространство.
Если играть чисто на вероятности, отвлечься от места бокса и т.д., тогда это будет БС.

[BL]

Нет, всё-таки бред... :?

[korovin]

Ну тогда ответь пожалуйста на мой вопрос: Если дилер перед тем как набирать себе предложит сжечь от одной до трех карт, а потом уже набирать, какова будет "стратегия" сжигания карт и от чего она будет зависить?

[Fabrica]

НУ почему бред?
первые боксы и КД никак не связаны между собой, между ними может промелькнуть сколько угодно карт, и потому на них игра идет строго по БС для максимизации МО.
Последний бокс стоит вплотную к КД и следующая карта идет или мне или дилеру - глобальное отличие последнего бокса и всех остальных. Разве нет?
А про то что надо "сжигать" даже 17, я как-то даже не подумал . Ведь и по БС и интуитивно 17 - это уже все! больше брать не надо.
И еще по поводу лоха на последнем боксе который всем мешает.
ОН НИКОМУ НЕ МЕШАЕТ И НЕ МОЖЕТ УПРАВЛЯТЬ игрой. От того возьмет он карту или нет, я считаю не зависит будет ли у дилера игра или будет перебор. Весь стол он спасти не может (типа, дурак, нафига брал, не брал бы у дилера был бы перебор), глупости я имею ввиду КОНКРЕТНУЮ ИГРУ ПОСЛЕДНЕГО бокса и дилера, остальной стол тут ни при чем. Я стараюсь поднять СВОИ ШАНСЫ, а не спасать стол (если это конечно случается, то могу принимать благодарности и наоборот, но я действую ТОЛЬКО в своих интересах, точней в интересах последнего бокса, если я один за столом).

[Миша]

Да, не-е, не бред. Просто все новое и гениальное приживается с большим трудом.

Fabrica, будь добр выложи свою стратегию для последнего бокса. Если есть индексы - готов купить (сумму оговорим отдельно).

[Fabrica]

В том то и дело, что "сжигание" любого кол-ва карт перед набором превращает последний бокс в средний, точней не крайний. И соответственно вести надо себя как на обычном боксе.

[Fabrica]

Миша, ты меня еще в гении запиши . То говорил, что я тут выпытываю и никто мне ниче не скажет, а то вдруг- как умно написано

[Миша]

Ты выложишь стратегию или нет. Отвечай прямо. Или у тебя кроме "гениальных" умозаключений ничего нет.

[Fabrica]

Индексов нет, к сожалению :(
А стратегия простая, учитывая счет, можно с некоторой долей вероятности спрогнозировать след. карту, ну типа малка или большая, если у меня обычная комбинация все по БС, если пограничная, "опасная" типа от 12 до 16 против 8..10,А, то уже пользуюсь не прямой БС, а считаю вероятность конкретных аутов, как в Техасе и исходя их этого делаю вывод и принимаю решение.

[korovin]

А не проще ли просто НЕ играть на последнем боксе? Тема эта как я понял наукой еще не изучена. А а вдруг окажется сто последний бокс отрицательный??? Пусть другие на нем попадают!

[Миша]

Счет 0. На седьмом боксе у тебя 15 vs 10.

1. ЧТО КОНКРЕТНО СЧИТАЕШЬ ?
2. НА КАКОМ ОСНОВАНИИ ПРИНИМАЕШЬ РЕШЕНИЕ ? КАКИЕ УСЛОВИЯ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ВЫПОЛНЕНЫ, ЧТОБЫ ТЫ НЕ ВЗЯЛ КАРТУ ?
3. КАК И С КАКОЙ ВЕРОЯТНОСТЬЮ ПРОГНОЗИРУЕТСЯ СЛЕДУЮЩАЯ КАРТА


И самый важный вопрос : Если ты один за столом и играешь на 1 бокс, то он - последний !!! КАКИЕ ОТКЛОНЕНИЯ ОТ БС ?

[Fabrica]

Счет 0. Карты равновероятны.

Однозначно надо брать.
Рассмотрим варианты:
идет 8, 9, 10 - 6 шансов, у нас перебор, проиграли, но если б мы не брали у него было б 18,19,20 - всеравно проиграли. Т.е. эти карты на наше МО не влияют (Всеравно -100%).
идет А - переходим к другой задаче - игра 15 против 10, и все по-новой. (Как в анекдоте про водку, вопрос: как разлить 800г водки на троих без обид? ответ - наливаем вначале по 100г каждому, выпиваем и сводим задачу к известной - как разлить поллитра на троих, которая давно решена).
остались малки. от 3 до 7 нам подходят, мы набрали то что требует БС и спокойно отдаем ход дилеру.
если пришла 2-ка - то тоже сводим к задаче 16 против 10.
Короче надо знать решение только для этих "опасных" рук 14, 15, 16.
Таким образом нам почти ЛЮБОЙ вариант подходит, т.е. НАДО брать.

А по-поводу индексов, сорри, начинал считать 4 года назад, в смысле считал, потом перестал, т.к. я в казино хожу не ради выигрыша, не на работу, а ради развлечения (конечно если выиграю, я не отказываюсь от него и бываю оч. рад).
Скажем так, щас я не пользуюсь индексами. Т.е. у меня их просто нет.
Играю просто по БС, правда с учетом последнего бокса, для него у меня особое мнение.

[Fabrica]

По поводу не играть на последнем, ну НЕ ИГРАТЬ, какие проблемы?
Или ты имел ввиду не играть===не брать карту? Тогда я против.
И как раз когда играю один на одном боксе действую не просто по БС, а именно как на ПОСЛЕДНЕМ!

[Миша]

1. Ни на один вопрос ты не ответил.
2. Своей стратегии и расчетов у тебя нет.
3. Расчеты других ты игнорируешь.
4. НИ ОДНОГО отклонения от БС на последнем боксе ты привести не можешь.
5. Слушать твои НИЧЕМ НЕ ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ умозаключения надоело.

Миша.

P.S. Надеюсь, не нужно пояснять, что все мои сегодняшние посты (начиная с 11:54), за исключением этого, - шутка. Я искренне верил, что Fabrica поймет иронию и замолчит. Однако, он действительно верит в ту чушь, которую несет. Флаг ему в руки. Сколько ж лет еще нужно играть, чтобы с университетским образованием, научиться азам джека ?

P.P.S. Шпильке и Коровину - спасибо, что подыграли.