Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 16.11.2011, 04:41     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
Всем привет. Хочу задать вопрос более опытным игрокам: бывают ли случаи выгодного колла 4бета без монстра префлоп при игре стандартными 100бб стеками?
george_zea вне форума      
Старый 16.11.2011, 10:28   #2 (permalink)
HQ
THE BOSS
 
Аватар для HQ
 
Регистрация: 13.02.2008
Адрес: Msk
Сообщений: 2,604
Участнику акции  
У Гальфонда в Philosophy одна часть только этому посвящена
__________________
Настоящие герои всё видят да примечают
HQ вне форума      
Старый 16.11.2011, 16:04   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для cartman
 
Регистрация: 26.12.2007
Сообщений: 6,459
Причем мудацкая часть, имхо.
__________________
БЕЛАРУСЬ CGM.RU
cartman вне форума      
Старый 16.11.2011, 17:23     TS Старый   #4 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
т.е. это хорошей игрой быть не может по определению?
george_zea вне форума      
Старый 16.11.2011, 18:53   #5 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BlackJoker
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 933
Цитата:
Сообщение от george_zea Посмотреть сообщение
т.е. это хорошей игрой быть не может по определению?
Всё зависит на 100% от оппонента
BlackJoker вне форума      
Старый 16.11.2011, 19:52     TS Старый   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
Цитата:
Сообщение от BlackJoker Посмотреть сообщение
Всё зависит на 100% от оппонента
ну так я же прошу привести пример
george_zea вне форума      
Старый 16.11.2011, 21:23   #7 (permalink)
Старожил
 
Аватар для BlackJoker
 
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 933
Например: НИТ которого ты постоянно 3бетил начинает сопротивляться, по умолчанию эджастингом является лайтовые пуши, но также я практикую коллы 4бетов. НИТы потому и НИТы что постоянно ищут причины для фолда. И напрмиер если ты в позиции, то они без руки будут играть чек-фолд, т.к будут думать что в 4бетпоте играют только с монстрами и что в 4 бетпоте никогда не блефуют. Вообщем тут уместна концепция левелинга против тех кто думает что в 4бет поте играют только с монстрами
Пример: ты, до постирования первого сообщения. иначе бы ты этого просто не спрашивал
Цитата:
бывают ли случаи выгодного колла 4бета без монстра
В моем блоге на Ахай есть пример колла 4бета с рандомом ООП вс НИТ, где опп часто будет играть чек-фолд без руки.
Для более глубоко понимания советую глянуть гельфонда - философия 4бета.
Привер опп 4бетит QQ+ АК. У него 16комб АК, и 18 QQ+, т.е на низком борде опп в половине случаев на низких бордах у него не будет готовой руки
BlackJoker вне форума      
Старый 17.11.2011, 12:21   #8 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 03.06.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 37
"без монстра " как я понимаю ты имеешь в виду овер карты , да?
Если да - то выгодно колить 4беты с оверами тип КЮ и тд , когда ты знаешь что у твоего оппонента широкий вэлью рэнж. Допустим ситуация сб бтн , твой оп принимает тебя от 88+, АJ+(конечно бывает и шире) , есть смысл сыграть хороший хэнд колом без позиции против всего его рэнжа (вэлью и блефа). Это очень общая ситуация . Если интересно то я продолжу =)
extra вне форума   +3 (+3/-0)    
Старый 17.11.2011, 15:47     TS Старый   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
продолжай
george_zea вне форума      
Старый 17.11.2011, 16:40   #10 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 03.06.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 37
1) Запихивать хороший хэнд в потенциальный флип и доминацию не есть хорошо . Когда можно "выгодно посмотреть флоп" =)) прим:2-4нл мы на сб соответственно бтн 8 мы 32 бтн70 , у нас КЮ мы представляем его рэнж , забиваем его широкий вэлью рэнж в стов(к сожалению нету под рукой стова не могу % соотношение написать) понимаем что мы норм стоим , а если пару блеф комб добавить то вообще в плаще и докалываем по "выгодной цене" .
2) Его значительная часть вэлью рэнжа карманок 88+ буду очень часто играть при оверах на флопе, и скорее всего он будет их играть прямолинейно , а это как раз очень сильно радует нас , тоесть на префлопе мы флипуем постоянно а тут мы сможем, я думаю в 70%, разобраться с ними.
3) Но вот самое главное- все делать с головой, чувствуя динамику ( когда он на самом деле так широко для вэлью 4 бетит) , не колить каждую такую ситуацию, не дабл флотить 223 и падать ривер на пуш , или не рэйз и пуш тёрна играть такой флоп , крч спью-трэш можно до бесконечности рассказывать.
4) Ну и конечно если флоп наш , никогда не падай =)

Это всё игра без позы . В позе похоже только у тебя + нереальное преимущество, а если ещё дипы начинаются то это совсем другой разговор.
extra вне форума   +4 (+4/-0)    
Старый 17.11.2011, 18:29   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Я_люблю_жизнь
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,514
А Экстра-то шпарит!) Только я бы всё-таки диапазон 4бет/колла чуточку сузил,хотя сути в данном конкретном случае это не меняет.
Я_люблю_жизнь вне форума      
Старый 18.11.2011, 00:53     TS Старый   #12 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
ага, вроде начинаю улавливать... есть кому что дополнить?
george_zea вне форума      
Старый 20.11.2011, 02:04   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от extra Посмотреть сообщение
В позе похоже только у тебя + нереальное преимущество.
интересно, что за нереальное преимущество?

зы. Всегда считал, что чем больше пот и меньше стеки - позиция теряет значимость.
Litle вне форума      
Старый 20.11.2011, 12:55   #14 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 03.06.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 37
Если быстренько перестроить мой пример с верху, сделать что мы бтн а наш оп на цо,накидать по пару блинов в пот то тут явно остаётся пространство для покера(даже при 100б) при котором ты сможешь оптимально сыграть в позе от его рэнжа , но конечно если у нас на флопе голая жопа и оп гопник который бет потит в 4бет потах , то тут ничего не поделать и "нереальное преимущество" =) смывается в унитаз.
extra вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 20.11.2011, 16:54   #15 (permalink)
('''/(-.-)/''')
 
Аватар для Lure
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 2,942
Странное название для дневника.
__________________
The problem with wanting something is the fear of losing it, or never getting it.
Lure вне форума   +3 (+3/-0)    
Старый 20.11.2011, 19:02     TS Старый   #16 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
Цитата:
Сообщение от Lure Посмотреть сообщение
Странное название для дневника.
а по теме есть что написать?
george_zea вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НЛ5, Колл 4бета с АК и дровяной флоп против ТПТК. Collaps Безлимитный холдем микро бай-инов 4 14.11.2012 02:15
QQ против 4бета от фиша. Тебя обманули Безлимитный холдем микро бай-инов 13 04.03.2011 10:54
NL50 Колл 4бета OOP от рега Hasuwelder Безлимитный холдем низких бай-инов 7 24.04.2010 21:48
99 на батоне против 4бета с ББ kelly792 Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 24 04.04.2010 08:58
25NL SH UTG KK, двойные стеки, колл 4бета Sabakka Безлимитный холдем микро бай-инов 9 19.06.2009 14:16


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 21:54. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot