Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов
Опции темы

Вопрос по балансироке диапазона в игре против регуляров

Важные объявления
Старый 04.09.2009, 20:27     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
Всем привет. Хотелось бы задать вопрос опытным игрокам. Счас попытаюсь правильнее сформулировать..
Каждый начинающий игрок учится тому, чтобы разыгрывать узкий диапазон и разыгрывать его агрессивно. Но постепенно, выбравшись из микролимитов, начинаешь замечать, что реги-оппоненты достаточно хорошо понимают линию розыгрышей тех или иных рук. То есть фактически мы должны по-прежнему получать прибыль от сильных комбинаций, но сделать это становится сложнее, потому что наша логика часто ясна. И в тоже время мы вовсе не обязаны каждый второй флоп/терн рейзить в игре против регов, чтобы запутать, потому что это становится дорого. Так вот собственно, сам вопрос: каков критерий плюсового блефа в игре против стандартного регуляра, скажем 20/16, когда мы сами являемся префлоп-агрессором и наоборот, когда он им является?
Т.е. хотелось бы услышать примеры подходящих досок, игре из позиции и без, использование статистики и т.д., вобщем, все то, что может заставить оппонента сбросить лучшую руку. Любой спот, который вам придет на ум, можете привести в пример.
Я понимаю, что многие мне счас ответят, мол, это все придет с опытом, но все же, хотелось бы услышать пару-тройку типичных ситуаций, а, по возможности, и больше. Спасибо.

п.с. может я не там создал тему, но не хочется слышать что попало
george_zea вне форума      
Старый 04.09.2009, 20:48   #2 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для e-moe
 
Регистрация: 03.05.2009
Адрес: город-Герой Минск
Сообщений: 94
Сейчас придёт RabbitRoger и тебе всё популярно, с примерами на нл5к объяснит!!!
e-moe вне форума      
Старый 04.09.2009, 22:03   #3 (permalink)
Старожил
 
Аватар для [Bobbie]
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Minsk
Сообщений: 883
Отправить сообщение для [Bobbie] с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от george_zea Посмотреть сообщение
каков критерий плюсового блефа в игре против стандартного регуляра, скажем 20/16, когда мы сами являемся префлоп-агрессором и наоборот, когда он им является?
Блеф будет плюсовый когда по линии оппонента видно что у него не будет руки с которой он нас готов заколить пример: доска или 46789. или когда наша линия выглядит сильно и оппонент готов выкинуть какие-то сильные руки, пример - чек-рейз флоп и второй баррель турн. Когда оппонент готов полжить нам сильные руки в диапазон чтобы выкинуть свою, блеф тоже будет плюсовый, пример: когда он мин. бетит две-три улицы.

По математике это будет выглядеть примерно так:
D - диапазон рук оппонента.
d - часть диапазона оппонента с которой он нас заколит.
Pot - общий пот.
Bet - наша блеф-ставка в пот.
так вот когда d/D < Bet/(Bet+Pot) блеф будет плюсовый.

Попробуй посидеть с покерстовом, екселем и раздачами из трекера и всё это сам поприкидывать.
[Bobbie] вне форума      
Старый 04.09.2009, 23:09   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 17.05.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 2,535
Медаль 
Ахахахахах
RabbitRoger вне форума      
Старый 05.09.2009, 15:54   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Например, можно пытаться заблефовать вот так

$2/$4 No Limit Holdem
2 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
SB Hero ($1214.22)
BB OmgBBQ ($533.45)

Pre-flop: ($6, 2 players) Hero is SB K J
Hero raises to $16, OmgBBQ calls $12

Flop: T 9 4 ($32, 2 players)
Hero checks, OmgBBQ bets $24, Hero raises to $76, OmgBBQ calls $52

Turn: 5 ($184, 2 players)
Hero checks, OmgBBQ bets $116, Hero calls $116

River: T ($416, 2 players)
Hero bets $328, OmgBBQ calls $325.45

Final Pot: $1,069.45
Hero shows: K J
OmgBBQ shows: J K

Hero wins $535.63 ( lost -$0.37 )
OmgBBQ wins $533.07 ( lost -$0.38 )
stein вне форума      
Старый 05.09.2009, 16:12     TS Старый   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
Например, можно пытаться заблефовать вот так

$2/$4 No Limit Holdem
2 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
SB Hero ($1214.22)
BB OmgBBQ ($533.45)

Pre-flop: ($6, 2 players) Hero is SB K J
Hero raises to $16, OmgBBQ calls $12

Flop: T 9 4 ($32, 2 players)
Hero checks, OmgBBQ bets $24, Hero raises to $76, OmgBBQ calls $52

Turn: 5 ($184, 2 players)
Hero checks, OmgBBQ bets $116, Hero calls $116

River: T ($416, 2 players)
Hero bets $328, OmgBBQ calls $325.45

Final Pot: $1,069.45
Hero shows: K J
OmgBBQ shows: J K

Hero wins $535.63 ( lost -$0.37 )
OmgBBQ wins $533.07 ( lost -$0.38 )
лудоманы!
george_zea вне форума      
Старый 05.09.2009, 16:21     TS Старый   #7 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для george_zea
 
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Xtlan
Сообщений: 2,481
Цитата:
Сообщение от [Bobbie] Посмотреть сообщение
Блеф будет плюсовый когда по линии оппонента видно что у него не будет руки с которой он нас готов заколить пример: доска или 46789. или когда наша линия выглядит сильно и оппонент готов выкинуть какие-то сильные руки, пример - чек-рейз флоп и второй баррель турн. Когда оппонент готов полжить нам сильные руки в диапазон чтобы выкинуть свою, блеф тоже будет плюсовый, пример: когда он мин. бетит две-три улицы.

По математике это будет выглядеть примерно так:
D - диапазон рук оппонента.
d - часть диапазона оппонента с которой он нас заколит.
Pot - общий пот.
Bet - наша блеф-ставка в пот.
так вот когда d/D < Bet/(Bet+Pot) блеф будет плюсовый.

Попробуй посидеть с покерстовом, екселем и раздачами из трекера и всё это сам поприкидывать.
спасибо за развернутый ответ, с точки зрения математики до меня дошло сразу, буду пользоваться примерно по прикидкам
george_zea вне форума      
Старый 05.09.2009, 16:26   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,622
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Не советую блефовать в сильные руки.
Очень не советую.

$1/$2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG pandyboss ($264.50)
UTG+1 Hero ($200.80)
CO urago ($86.00)
BTN Burebista ($200.00)
SB Asiss ($201.00)
BB benshen ($217.93)

Pre-flop: ($3, 6 players) Hero is UTG+1 Q J
1 fold, Hero raises to $7, 2 folds, Asiss calls $6, benshen calls $5

Flop: A 2 A ($21, 3 players)
Asiss checks, benshen checks, Hero bets $15.75, Asiss folds, benshen calls $15.75

Turn: 9 ($52.50, 2 players)
benshen checks, Hero bets $42, benshen calls $42

River: 5 ($136.50, 2 players)
benshen checks, Hero bets $136.05, benshen calls $136.05

Final Pot: $408.60
benshen shows: J A
Hero shows: Q J

benshen wins $405.60 ( won +$204.80 )
Asiss lost -$7
Hero lost -$200.80
stein вне форума      
Старый 06.09.2009, 07:05   #9 (permalink)
меломан
 
Аватар для spadevalet
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 5,683
Победителю акции  
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
Например, можно пытаться заблефовать вот так

$2/$4 No Limit Holdem
2 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
SB Hero ($1214.22)
BB OmgBBQ ($533.45)

Pre-flop: ($6, 2 players) Hero is SB K J
Hero raises to $16, OmgBBQ calls $12

Flop: T 9 4 ($32, 2 players)
Hero checks, OmgBBQ bets $24, Hero raises to $76, OmgBBQ calls $52

Turn: 5 ($184, 2 players)
Hero checks, OmgBBQ bets $116, Hero calls $116

River: T ($416, 2 players)
Hero bets $328, OmgBBQ calls $325.45

Final Pot: $1,069.45
Hero shows: K J
OmgBBQ shows: J K

Hero wins $535.63 ( lost -$0.37 )
OmgBBQ wins $533.07 ( lost -$0.38 )
омг!
что думал OmgBBQ,когда колил!?может я чего не понимаю?!
spadevalet вне форума      
Старый 06.09.2009, 15:13   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Eleon
 
Регистрация: 15.01.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 4,151
Золотой кубок 
Отправить сообщение для Eleon с помощью ICQ Отправить сообщение для Eleon с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от spadevalet Посмотреть сообщение
омг!
что думал OmgBBQ,когда колил!?может я чего не понимаю?!
Он думал что приличная часть диапазона оппа это JQ, 78, J8, и иногда
__________________
Мой блог
Силам добра не одержать победы над силами разума
Eleon вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ТП + ф-д на тёрне против полярного диапазона. Тебя обманули Безлимитный холдем микро бай-инов 10 11.05.2011 07:51
Статьи по игре 6max против шортстеков, и по игре в Deep стеках. makak Теории, стратегии, основы покера 3 07.01.2010 09:02
FTP 2.2 rebuy. Мультидро против узкого диапазона Radionut Многостоловые турниры 16 09.12.2009 14:47
Против рыбы - минус, против регуляров - плюс. Почему? DmitriyPopov Теории, стратегии, основы покера 16 13.10.2008 11:15
nl200 - вопрос диапазона No_match Безлимитный холдем низких бай-инов 6 09.02.2008 22:53


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 12:12. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot